07th Expansion
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請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)17:16]
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No.6700
推文 3
(
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紅字:
全體生存者皆有不在場證明!把死者也包括進去!!換言之,島上的不管哪個人類不管哪個死者,全都無法殺害嘉音!
嘉音幷非自殺
嘉音不是事故死!
除人類以外的生命,一概與這個游戲無關
按照人類說想來想去,無論如何都是有矛盾囧
( ゚∀゚) 所以不就是嘉音沒死嗎 ? 另外,人類以外那個紅字基本上是針對EP3吧?
(09/22 17:18 by 樓座控)
( ゚∀゚) <嘉音沒死+1 當初看動畫沒演出死掉過程就很懷疑了 後來玩原作更是確信
(11/03 18:36 by 無名氏)
( ゚∀゚) <1 請定義人類 2 嘉音沒死
(11/03 20:42 by 無名氏)
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)17:43]
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No.6702
推文
嘉音犯行說嗎?那個另外,如果專指EP3的話,其他EP不是反而可以以此來解了?
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)17:50]
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No.6703
推文
>>No.6700
1)陷阱殺
2)沒死
3)初期沒死,然後南條毒手
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)18:01]
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No.6705
推文
>>No.6700
自然死
或是沒死
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)18:25]
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No.6707
推文
>>No.6703
ノックス4已經否定了1
裝死的話,他當時受的傷是僞裝,還是確確實實被刺到了呢?
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)19:22]
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No.6717
推文
>>No.6707
忘了這條
偽裝的就很好解釋
如果真傷可以yy如下(來亂的)
第二晚是由嘉音執行
然後殺死了繪羽夫婦後
他得悉自己是繪羽夫婦的親生子
由於過於內疚而自殺但自殺不遂
然後由其他人補刀www
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)19:29]
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No.6718
推文
>>No.6717
僞裝到如此真實度是否也觸犯相同ノックス呢?
但補刀什麽的改成文字游戲就不好玩了
作罷
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)19:45]
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No.6719
推文
>>No.6718
第4條僅禁止未知藥物和科技
所以補刀算是來亂的想法
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)20:15]
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No.6720
推文
>>No.6707
ノックス4哪裡否定了陷阱殺 ?
>>No.6717
甚麼東西不拿,偏偏帶一根樁跑去鍋爐室自殺...
>>No.6718
化妝技巧也不違背ノックス4吧,不過我不認為是化妝就是了...
我還是認為是兇手殺,只是沒殺成還讓嘉音一度陷入假死狀態讓南條以為嘉音趴掉...
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)21:37]
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No.6724
推文
>>No.6720
未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
是”科學裝置”的事,記得大判官也以這一條駁回了戰人的機關說
我的意思是,如果嘉音裝死要逼真到那個程度,是不是也要使用一些難解的裝置來完成
你所主張的,將他”殺至瀕死”也無法成立,因爲”所有人都有不在場證明”
自殺未遂補刀也很彆扭.我覺得紅字不僅是將”殺至死”,就連”殺”的動作和意圖也一起否定了
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)22:18]
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No.6727
推文
>>No.6724
簡單的陷阱與複雜難以解釋的陷阱先不管好了,我也不主張陷阱
>>所有人都有不在場證明
頂多就所有"生存者"而已吧?
>>裝死要逼真到那個程度,是不是也要使用一些難解的裝置來完成....?
有人殺、有化妝,兩個挑一個吧,不然就剩自捅沒死成而已了
>>殺至死
"殺至死"三個字很可怕喔
例如EP2的嘉音紅字也沒說殺到死,搞不好又是被殺沒死成?
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)22:30]
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No.6728
推文
>>No.6700
臼臟開場前死
某人頂替臼臟
島上依然符合18人條件
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/22(二)22:32]
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No.6729
推文 3
>>No.6700
臼臟開場前死
某人頂替臼臟
島上依然符合18人條件
( ゚∀゚) 只有藏臼....而且我想你是講金藏...另外EP4就修正成17人了...三句話三個點...你也真厲害
(09/22 22:39 by 匿名)
( ゚∀゚) 我想成藏臼繼承金藏之名.........不過需要詐死.......
(09/22 22:43 by 樓座控)
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/23(三)00:29]
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No.6733
推文
>>No.6727
>>頂多就所有"生存者"而已吧?
紅字將所有已知生者和死者也包括在內
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/09/23(三)01:18]
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No.6735
推文
>>No.6733
>>紅字將所有已知生者和死者也包括在內
那是『生存者』,而非『生者』
紅字:全部生存者都有不在场证明,包括全部死者!换言之,岛上的任何人类和死者全都无法杀害嘉音!
如果後面的『岛上的任何人类和死者全都无法杀害嘉音』當中的『人類』移動到前面
變成『全部人类都有不在场证明』,那才是連同『非生存者』一起宣告不在場證明
當然,是不是陷阱就不得而知了.....
請問島民是如何看待ep1鍋爐房嘉音之死的?
[09/11/03(二)17:19]
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No.7482
推文
因為英文沒過而被當死的
然後在刺復活之後為了雪恥苦讀英文
最後英文成績是頂呱呱
後人為了紀念他就成立了嘉音英語
無標題
[09/11/03(二)19:42 ID:Y9w7A4mU]
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No.7484
推文
這個紅字已經前後矛盾了
"全體生存者皆有不在場證明"與"島上的不管哪個人類不管哪個死者"
所謂的不在場證明,是指擁有證具能證明當時並不在現場
但是這個證明本身也可能存在真假之分
身為犯人為了要證明自己的清白,就有可能製造假的證明好再第一點"犯人假設"中被排除
但是後半段卻否定掉了這點的可能性
甚至把在這個島上可能存在的"十八"以外的人也否定掉
簡單的說即使有外來犯的可能性,也不是他做的
那我姑且先照後半段為主
"嘉音並非自殺""嘉音不是事故死"
在第一點中,紅字否定了他殺的可能性
在第二點中,紅字否定了自殺與事故死的可能性
而事實嘉音是在鍋爐室遭受致命的一擊
雖然那一擊並沒馬上讓嘉音死亡,但確實也在南條的診治下判定告終
不過從這邊能生出一個解,那就是"南條謊稱嘉音之死"
如果嘉音沒有死那就無法構成殺人案,即便是自己所為也能解釋為"自殘"
另外還有一解,不過這個解就有點不切實際
殺人並不一定要親自動手,精過周詳的策劃利用時間與地點所製造的"人為事故"
這個在推理小說算是很常出現的手法也是最厲害的殺人手段
因為這招能夠讓犯人得到"不在場證明"甚至可以嫁禍給清白之人
利用背害者或者是其他人在不經意的情況下設下的殺人陷阱
這種手段是不能解釋為"自殺"或是"事故死"
但說"不切實際"是因為我沒有證明這個方法
雖然在去回味一次ep1是有可能思考出來,但還是容許我懶惰
雖然思考過後也有得出其他解
但各人覺得有些不是很好,就沒有打上來了
當然這兩解也不是最好但理論上是不抵觸紅字
如果有破綻還歡迎擊破
無標題
[09/11/03(二)23:11]
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No.7488
推文 2
>>No.7484
例如.......
1.『客觀的生存者』
客觀的生存者指的是島上所有的生者。
既然所有的生者、死者都有不在場證明,那就表示沒有人要殺害嘉音
所以後面那句『岛上的任何人类和死者全都无法杀害嘉音』就不用理他了
那個,嘉音的傷呢?
a.
嘉音走樓梯摔倒,剛好不知道哪來的桩就這樣插進去 XD
不過嘉音沒有死,只是南條誤以為嘉音死了.....
例如,高度的假死狀態
b.
嘉音是天生漏斗胸,所以他靠這點來化妝wwwww
所以南條是共犯!
2.『主觀的生存者』
主觀的生存者指的是玩家普遍認為的『還活著的人』
也就是說,如果島上存在著『假死而騙過大家的人』存在的話
那他並不受『生存者與死者的不在場證明宣告』
但是他還是受到『岛上的任何人类和死者全都无法杀害嘉音』的限制
也就是說,這個犯人可以去傷害嘉音,但嘉音並不會死亡
( ゚∀゚) <ノックス有說不可使用未提及的線索
(11/04 10:59, 無名氏)
( ゚∀゚) <所以漏斗胸駁回
(11/04 10:59, 無名氏)
無標題
[09/11/03(二)23:58 ID:6SAg6OVE]
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No.7490
推文
問一個不太有關的問題
造成嚴重傷害但是不給致命一擊(有人幫忙的話可以救活
但是沒人幫忙之後被害人體力不支死亡
算殺人嗎
無標題
[09/11/04(三)00:28 ID:9x4o8M7c]
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No.7492
推文 3
這是個好問題呢
因為殺害的定義被區隔了,就能突破"全都無法殺害"這點
"殺害"必先經過"傷害","傷害"無需經過"殺害"
但是不行呢!完全不行!我還是想推翻7488的最後一點
所謂的殺害是指"以能將目標造成致命傷致死的"方法為主
而傷害就有分無心傷害與有心傷害
無心傷害可能是某人與嘉音接觸後不小心滑倒還怎樣而把樁刺進嘉音胸口
這樣對方一定也會在身上留下嘉音的血跡,由其是手的部份
可是當時鍋爐室內只有倒躺的嘉音所留下的血
地板上沒有多餘散佈的血跡,通往裡院的後門把手也沒發現血
當時還是下雨天,如果是全身沾滿人血的兇手一定也會在地上留下血
對於一個無心傷害而只是想逃的人來說,也太過小心了吧?
但相反的如果是"有心傷害"就完全說的通了
當時嘉音進入鍋爐室內是一片黑暗,光就這點來說潛伏在鍋爐室內的犯人就已經掌握先機
只要嘉音把門打開從室外透近的光線就會照出身影,躲藏在暗處的犯人並能馬上給予襲擊
無論是直接把樁插近胸內,還是先用別的方式牽制嘉音在打入樁都行
可是這樣已經觸犯到"全都無法殺害"這一點了
如果只是小小的惡作劇用美工刀劃人皮膚那還算的上是傷害
但不會有人離譜到把樁插近別人胸口吧?這已經不是傷害而是"殺害"了喔
關於偽造方面我也有思考過一個結論
但看了前面幾位有提到的"十七人"說就遲疑了一下
畢竟我是以"十八人"為基礎做思考,但如果真的變為"十七人"那就能推翻掉之前的結論
所以這方面還是容我先玩完EP4吧
( ゚∀゚) <如果是兇手有意殺害嘉音 但不知道只讓他陷入假死狀態
(11/04 00:52 by 無名氏)
( ゚∀゚) <之後南條發現這件事 再判斷死亡讓大家把他當屍體使他無人幫助而死呢
(11/04 00:52 by 無名氏)
(・∀・)y━・~ 那麼南條就是"共犯"
(11/04 01:00 by 無名氏)
無標題
[09/11/04(三)01:21]
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No.7493
推文 3
>>No.7492
1.
你是從動機來認定是否可以使用『殺害』一詞
我是從結果來認定是否可以使用『殺害』一詞
2.
搞不好樁只是第三物,或是樁其實是嘉音的反擊武器
( 話說樁在原作中,戰人到達時,也是跟動畫一樣,樁已經被嘉音拔出來了嗎? )
3.
無論有心無心
這個論點都是逃過『生存者』限制的一位假死者?
(・∀・)y━・~ 1.觀點上的不同就不多做討論了
(11/04 02:59 by 無名氏)
(・∀・)y━・~ 3.可惜逃不過(不管哪個"人類"不管哪個死者)
(11/04 03:01 by 無名氏)
( ゚∀゚) <"人類" 只出現在 "殺害嘉音" 時
(11/04 06:20 by 無名氏)
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