桌上遊戲
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隊友很愛打斷+場外搞笑
[19/09/04(三)21:21 ID:A.I1pgqA]
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No.6600
推文 15
(
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這是一篇抱怨發洩文,不想被認so發島上
前幾天跑一場COC,隊友聽說都是TRPG老手,也跑過很多COC
KP是其中一人找來聽說經驗豐富,隊友說是正統派的想體驗看看什麼叫正統COC
開團前和KP聊幾句也覺得碰到難得有耐心好講話的正統KP,抱著滿心期待以為能體驗一場正統COC
但我錯了,這根本是噩夢的一場
開始KP描述我們搭車到地下停車場,光這個開場就有夠心累
KP說「地下室的鐵捲門打開...」
就立刻被隊友打斷「我要對裡面偵查有東西就開槍!!!!」
KP說「請別打斷KP讓KP描述完」
隊友還是繼續「不行啦等你描述完怪物就出來了我當然要先開槍」
KP描述我們看到遠處有個蹲伏在地上像是四腳的動物不動,也是還沒講完
隊友立刻打斷「欸欸是野怪將狗在幹嘛我有TP重擊要搶藍了哈哈哈哈哈!!!!(拍桌狂笑)」
KP描述「通風管的震動聲之後,你們看到很多隻散發著腐臭味的殭屍落下...」
隊友立刻打斷「是黃金十二猛漢來和我們交流交流啦!!!哈哈哈哈哈!!!!(拍桌狂笑)」
最後碰到一隻看起來大的怪物追擊我們
理智檢定才剛結束隊友很幸運扣10點SAN但是沒瘋
但是隊友只像個沒事的人問「我能判斷我的槍能不能傷害這怪物??」
KP答「你不知道,但你面對眼前的恐懼...」
隊友立刻打斷「我才不恐懼啦!!我只問我能不能打穿他??算了KP你告訴我這是什麼怪我自己翻書」
ㄍㄋㄋ你剛剛才扣10點SAN還不恐懼
KP繼續說「你不知道這是什麼怪物,但你覺得那並非身為凡人的你...」
隊友馬上又打斷「欸KP所以你現在是說你放的是書上沒有的怪物來搞人囉??哈哈哈哈好啦我知道了大家快逃囉收工囉!!!!」
一路心累下來我們終於得知劇本的真相結束劇情要回歸日常
KP在做總結後日談,明明超有氣氛看著一路走來的東西燃燒熊熊火焰,自己終於平安但也因為失去了重要的東西有點惆悵
KP才講到「於是,你們終於看到黎明降臨,溫暖的日光象徵你們終於安全...」
隊友又馬上打斷「白雲白天空藍天線寶寶出來玩哈哈哈哈!!!我們是天線寶寶啦哈哈哈哈哈哈!!!!!(拍桌狂笑)」
以上還全是「不同的隊友分別」造成的,我心死透
KP一直禮貌提醒不要打斷描述,場外搞笑要適度,隊友沒一個鳥KP,都笑著說好,三分鐘後繼續打斷+場外
氣氛一直被破壞,KP感覺很盡力想營造COC氣氛,但面對其他隊友都只會場外搞笑+瘋狂打斷,KP也無力回天
跑完後隊友還抱怨,正統COC一點都不恐怖,沒有氣氛,原來正統COC也不怎樣還是回去玩日式COC踢門殺爆怪物就好
理智差點斷線,ㄇㄉㄈㄎ!!!!!!
原來你們就是日式劇本玩習慣!!!!
就是你們一直場外搞笑吐槽破壞氣氛!!!!就算是日式劇本也沒給你們玩成這樣好嗎!!!!!
心中無限個ㄍㄋㄋ!!!!!!!!!!!!!!!!!
有夠氣又很無奈
好好一場COC被玩成搞笑劇
( ゚∀゚) <你也辛苦啦,不過現在跑團大多人還是都喜歡這樣玩,要找一團認真投入的團難如登天
(09/04 22:15 90CksrM2)
( ゚∀゚) <這就典型普通人跑COC會出現的狀況 COC太要求氣氛了
(09/05 01:14 k/t89O1E)
( ゚∀゚) <退一步說COC本來就是在玩那個故事氛圍而已 有些人捨棄掉這個氛圍然後抱怨COC不好玩本來就是本末倒置
(09/05 01:14 k/t89O1E)
( ゚∀゚) <蚵仔煎不要蚵仔 排骨飯不要排骨 牛肉麵不要牛肉的概念
(09/05 01:15 k/t89O1E)
(′゜ω。‵) <拍拍樓主,可惜現況是像樓主這種想認真投入的才會被當雷包,玩遊戲太認真嚴肅規則廚,然後被踢出去.......
(09/05 01:32 nXXLvm92)
( …有 5 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <樓主肯定是老害,以K島的風氣來說
(09/05 09:45 8us2sCyo)
( ゚∀゚) <樓上看來是外來種
(09/05 10:59 frmuaoBE)
( ゚∀゚) <釣魚省省吧,老害只嘴砲不跑團的,萬一真的去跑也是特地去戳人
(09/05 11:02 58aFpI0k)
(゚∀゚) <你在說什麼啊?
(09/05 11:12 8j5/3Hvo)
(´◓Д◔`)凸 有些外來種就是想把K島妖魔化,幹你娘知不知道在老害進駐引戰前一堆TRPG資源都島上出來的
(09/05 15:32 F7vAh43I)
(´◓Д◔`)凸 島上還常常有團,動不動就有翻譯資源,SW2.0大多數資料都島上出來的
(09/05 15:33 F7vAh43I)
(´◓Д◔`)凸 就老害發現這個聖地後瘋狂釣魚引戰搞抹黑才變成今天這樣,把匿名當抹黑工具的北推垃圾們
(09/05 15:34 F7vAh43I)
(´◓Д◔`)凸 被起底後就就開始到處打K島不可信島上都造謠低水準,幹你媽的最愛造謠就KALES帶頭的北推垃圾人渣們啦
(09/05 15:35 F7vAh43I)
( ゚∀゚) <以老害會為了弄新手用無視規則閃電殺人的德性來說,應該是原PO那團的KP沒有先拜碼頭所以老害跑去亂
(09/05 17:25 WE/ZA6zY)
( ゚∀゚) <而且還這麼湊巧其他人也是踹門團的,對照北推老害為了鬥倒某人不惜跟毒湯教狼狽為奸的現況答案可是呼之欲出
(09/05 17:34 WE/ZA6zY)
無標題
[19/09/05(四)15:49 ID:uzvaW1Lc]
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No.6604
推文 12
以K島風氣來說,樓主也被歸類成老害了。
K島島民最歡迎悠子那無規則搞笑亂玩,今天這狀況完全有賴悠子大大的「推廣」。
不勝唏噓啊,老人建立起來的健康跑團環境就這樣被一個斂財神棍搞爛。
我們也不必討好那些教徒,歡迎來台北TRPG推廣會體驗認真正統的TRPG。
追求好團的人,最終勢必只有我們台北TRPG推廣會這個去處。
以下開放教徒圍剿本文,我等著配飯。
這些「教徒」不知道有多少是悠子大大本人自演呢?
( ゚∀゚) <搶頭推,以下開放教徒和悠子大大崩潰帶風向。
(09/05 15:56 uzvaW1Lc)
(*´・д・)? <...自己發文又自己搶頭推?
(09/05 16:02 41a2bSVY)
( …有 2 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <假裝忘記換帳號的反反串吧?
(09/05 17:12 OvGa2epg)
( ゚∀゚) <不過八分鐘內就有人回文,也有可能是反反反串www
(09/05 17:14 OvGa2epg)
( ゚∀゚) <釣魚乙
(09/05 19:47 XwadUdHs)
( ゚∀゚) <我相信北推的人都是這樣想啦,不過他們心虛都只會躲在私噗了哪會上島www還是說哪個誰又沉不住氣了ww
(09/05 19:53 0sd95Ekg)
( ´_ゝ`)y━・~ 就說當初悠子還到處幫北推講話,要人別聽流言親自去看就是個智障行為
(09/05 21:25 Zjsh9F5Y)
( ´_ゝ`)y━・~ 悠子就是太爛好人,北推到處講人壞話,悠子在那什麼好好玩遊戲比較重要硬是吞下去
(09/05 21:26 Zjsh9F5Y)
( ´_ゝ`)y━・~ 坦白說悠子今天被圍攻霸凌,霸凌者是有問題,但悠子一直默默吞他也不能說沒問題
(09/05 21:29 Zjsh9F5Y)
( ´_ゝ`)y━・~ 對誰都友善對誰都溫和,連霸凌者也是一副溫良恭儉讓講什以合為貴,最後就是讓對方得寸進尺軟土深掘,霸凌變本加厲
(09/05 21:31 Zjsh9F5Y)
( ゚∀゚) <智障老害又在演中壢人檢討被害者了
(09/06 11:42 Pxfl1mhQ)
゚∀゚)σ <搶頭推wwwwwwwwwwwwwwww哪有人自己搶自己頭的啦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(09/06 15:57 XtLzbNQc)
ㄇㄉ發洩文還要被釣魚
[19/09/05(四)19:24 ID:sC8TGNRE]
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No.6605
推文 12
(
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)
>>No.6604
我原PO啦,我只送你五個字,幹你娘吃屎
ㄍㄋㄋ發洩不成還被釣魚,氣死林杯
我第一次就是去北推的團,跑的叫地城世界,介紹的天花亂墜超自由比D&D簡單又不受規則限制敘事性系統,跑下去才知道根本放屁
無聊又瑣碎還要受一肚子氣,GM不描述不扮演還像個交流障礙難以對話
一直反覆跳針「這裡有什麼??」「你看到什麼??」好我知道GM你說這是這個系統的進行方式
我說,那這裡是一個房間裡面有屍體
GM居然答我「不行這裡不能有屍體,你重講」
我就愣住ㄇㄉㄈㄎ,你覺得這不行,那你GM不會自己講這裡有什麼??
我反問說,那這裡可以有什麼??
GM就跳針「你自己要有想像力,這系統GM只負責主持」
當下心中無限個ㄍㄋㄋㄐㄅ!!!!!GM講話還像含滷蛋不清不楚又口吃結巴!!!!
跑團過程就是慘烈,GM反覆用含滷蛋口音問每個隊友你看到什麼,這裡有什麼,又否定問到的結果
跳針跳針再跳針,就算隊友真的給出了GM接受的答案
像是「那我看到這個怪物朝我們攻擊」
GM也只會「那他朝你們攻擊了,這個動作要投一個骰」
骰完後「好他打中你們,你描述看看他怎麼打中你」
ㄍㄋㄋ那都給我們自已講就好了要你GM幹嘛!!!!!!!
口吃結巴含滷蛋的GM講最順的是結束後
講「這個系統GM只負責主持,如果覺得不好玩是你們缺乏想像力和動力」
ㄇㄉ,是在怪新手不會玩囉??
現在你ㄊㄇㄉ辦推廣活動反過來說「不好玩是新手的錯」囉????
ㄍㄋㄋㄐㄅ,那次之後對TRPG完全失去興趣
還好幾年後被朋友拉去跑別的團才挽回興趣
喔對,我跟你說,那還是你們北推覺得最雷的桃推的團
還有一樓推文說我隊友是刻意搞人,我是覺得沒到那程度啦
我發文抱怨的隊友不是很熟但也是別人認識的朋友
生氣無奈歸生氣無奈我不認為他們是刻意搞人
而且KP也是他們找來的
老害爛歸爛不需要這麼陰謀論
(´゚Д゚`) <先幫地城世界QQ
(09/05 19:37 frmuaoBE)
( ゚∀゚) <First and foremost, you describe the immediate situation around the players at all times.
(09/05 19:49 frmuaoBE)
( …有 2 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <地城世界的如何GM篇開頭就這樣寫了
(09/05 19:54 frmuaoBE)
( ゚∀゚) <啟示錄引擎的系統確實是這樣跑沒錯啦,可是這GM也太不顧慮新手,用啟示錄引擎帶新手GM本來就要有協助描述和引導的心理準備
(09/05 19:54 0sd95Ekg)
( ゚∀゚) <怪新手更是,不知道該講什麼ww對啦是事實啦,啟示錄引擎要是玩家不懂拿捏敘事權和GM級的唬爛功力確實會很無聊啦,但推廣會這樣帶www
(09/05 19:57 0sd95Ekg)
( ´_ゝ`)y━・~ 感謝分享經驗,無論好的壞的,都是讓人知道其他人嘴臉的辦法
(09/05 21:32 Zjsh9F5Y)
( ゚∀゚) <地城世界不是這樣的 QQ
(09/05 22:39 p6PesuEg)
( ゚∀゚) <等等老害又要崩潰喊平行世界、亂掰、不在場的造謠了
(09/05 22:40 pAmn72wU)
( ゚∀゚) <每次北推出現什麼不好的傳聞,老害第一反應是大罵「我不懂這樣哪裡有問題?」,被一面倒罵過後才否認「不過這根本沒發生過,是平行世界」
(09/05 22:48 pAmn72wU)
(´◔∀◔`)つ旦 你好氣ㄛwwww拍拍你wwwww
(09/05 23:54 Nyls9Hfw)
( ゚∀゚) <PBTA最重要的就是敘事好不好w 哪有"就是這樣跑"
(09/06 11:24 By/WyqF6)
( ゚∀゚) <GM要根據玩家推進講述後續故事,不是講述骰子
(09/06 11:25 By/WyqF6)
無標題
[19/09/06(五)02:31 ID:SyLY7Rgc]
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No.6607
推文 72
看這裡吵架看了一陣子
我簡單說說我的想法
我跟悠子聊過天
覺得是個很認真的推廣人士
規則書和那幾個推廣模組背得爛熟
帶新人的經驗豐富
我讀過洪偉的文章
覺得他寫的東西多是討論概念和想法
因為很多人問的問題 規則書就有答案
根本不需要討論 他想討論的是書以外的東西
例如該用什麼心態玩遊戲 規則上沒寫的東西如何判斷
或是從中思考人生哲學什麼的
之前對 PbtA 很有興趣
他的PbtA 文章寥寥數篇 卻讓我受益良多
我見過KALES
覺得他是很認真在經營北推活動的推廣者
講話有點奇怪的卷舌腔調沒錯
但基本上是個好人
還常看他出席各地的桌遊活動推廣 TRPG
查詢悠子 IP 的事
在我看來只是一個想搞清楚狀況的手段
我瀏覽了darkask的PLURK
覺得這人的文字有點自負
不知道在屌什麼
但沒根本人聊過天
不好說
似乎跟某些人有點恩怨
但不關我事
我看的是這個人對這圈子付出了什麼
畢竟仍然弄了一個達克問出來
算是有點貢獻吧
但確實,這陣子的文章內容較多批鬥,我不喜歡。
然後關於此地一直吵架的島民
有件事我很好奇
那些在此地一直道人是非之徒
不論批評對象是誰
管他北推桃推中推悠子洪偉KALES達克問
是否在你們心目中
「進步」一詞是不存在的?
為什麼要一直翻舊帳講過去?
從來不講「現在」
我 TRPG 年齡不長
但算常開野團給不認識的人跑
不論面團網團都有
以前也是個很爛的GM
但經過多次的修正和努力
自覺已經進步很多了
至少不會被人家說是地雷主持人
本人今年去過兩次北推
完全沒有任何「老害」出現
遊戲過程很舒服
GM友善 大家玩得很開心
我完全不認為現在的北推目前還必須背上你們所謂
「老害推廣過濾會」的罪名
到底你們說的「老害」、「悠子教徒」
是誰,做過甚麼事?說過什麼話?
我一點都不在意
入坑至今
我很喜歡 TRPG
我也只重「現在」
有哪些人在對這個圈子付出
過去如何,都過去了,不是嗎?
一直活在過去,講著以前的八卦
然後忽視了某些人或團體在這段時間的改變
這跟活在過去一直提當年勇的老兵有何不同?
殺人犯尚且有改過自新的權利和作為
你們這群一直說嘴的無聊老人
有這個力氣不如去做其他事吧?
這些 TRPG 知名人士是否真值得尊敬
明眼人一看就知道的
不必多提
( ゚∀゚) <你知道KALES根本不是查IP,是直接拿悠子公開的IP去提告嗎?我不覺得這種針對性提告叫做想搞清楚狀況
(09/06 03:00 PZo/AT3I)
( ゚∀゚) <其他我不與置評,悠子也讓人覺得圖謀不軌,外在演的多有熱忱都掩蓋不了他真正的目的,反正人就是這樣,知人知面不知心
(09/06 03:01 PZo/AT3I)
|д゚ )ノ <不衝突啊,KALES確實一直在懷疑悠子抹黑北推,所以他ˊ用提告的方式讓檢方查他有沒有幹這件事而已
(09/06 03:10 ZVWZRp/c)
|д゚ )ノ <他就是想弄清楚誰在網路上搞事而已,在北推立場而言當然是聲望突然竄紅的悠子最有嫌疑,不查他查誰,啊查出來罪嫌極低不起訴就這樣了啊
(09/06 03:11 ZVWZRp/c)
|д゚ )ノ <有問題的是達克扭曲事實放話抹黑這件事,無視不起訴書直接指上被告席就是有嫌疑,又指檢察官無能,還要悠子自證清白,還跑去砸場,根本北七
(09/06 03:12 ZVWZRp/c)
( ゚∀゚) <我完全不懂為什麼 KALES 要把這件事告訴達克
(09/06 03:17 9FeDTsJo)
( ゚∀゚) <根本無謂生事
(09/06 03:18 9FeDTsJo)
( ゚∀゚) <我同意你的說法,至於你文中提到的人之間的恩怨就另當別論,達克和kales都很討厭悠子是事實,但那也跟我們ˊ無關
(09/06 03:24 wvxKdw2U)
( ゚∀゚) <應該說跟北推有關係的一大票人都超反感悠子,偏偏這些人品性又不怎樣又到處放話,才連帶導致北推名聲被牽連
(09/06 03:26 wvxKdw2U)
(*´д`) <查出來罪嫌極低他們還是討厭悠子啊是有差?就一群比起跑團更在意私人恩怨的講這麼多
(09/06 04:06 afz/72nI)
( ゚∀゚)つ旦 你是願意放下仇恨的人,但是對於被傷害過的人,放下仇恨或許不是那麼容易的事情
(09/06 04:52 GJK4vamA)
( ゚∀゚) <你說的進步是FF跑去別人攤位找碴滋事還自拍上傳還自稱為正義執行嗎?
(09/06 11:47 Pxfl1mhQ)
( ゚∀゚) <你有閒情逸致寫這種垃圾風向文不如去做點有意義的事,例如不要這麼無恥
(09/06 11:49 Pxfl1mhQ)
( ゚∀゚) <我是此篇發文者,FF攤位滋事我聽過,但不知是誰,可以麻煩你指名道姓,而不是冠上什麼「北推人」嗎?
(09/06 14:38 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <做出這種呃是
(09/06 14:40 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <惡事之人,我不覺得有隱瞞的必要。
(09/06 14:41 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <至於罵我無恥,寫垃圾風向文。 呵呵,我就一個南部玩家,根本和上述人士沒有利益關係。隨便你罵,我就當作被咬了一口。
(09/06 14:42 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <上面寫的東西,我僅僅是以一個外人身份來發表看法,我不覺得有任何值得擔上無恥二字之處。
(09/06 14:48 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <都有自己具名發YT了還在裝不知道是誰都是別人扣帽子,北推垃圾講無恥還太抬舉了
(09/06 15:02 Pxfl1mhQ)
( ゚∀゚) <不過現在時勢你們隨便發這種垃圾風向文其實也沒差了,你們人渣這事早就眾所皆知,反正對你們來說幹這些破事比端正品性重要
(09/06 15:03 Pxfl1mhQ)
( ゚∀゚) <該被討伐的是霸凌者,而不是團體。
(09/06 15:04 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <啊我就真的不知道是誰啊,講一下名字讓我知道一下會怎樣嗎?
(09/06 15:06 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <就說我南部人了吼
(09/06 15:06 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <你們會被笑又蠢又壞就是因為你們老愛具名去幹些垃圾事然後還想像現在這樣裝路人寫洗白文
(09/06 15:06 Pxfl1mhQ)
( ゚∀゚) <你們自己就是霸靈者團體了還裝喔,真的很噁心
(09/06 15:10 Pxfl1mhQ)
( ゚∀゚) <幹多少破事害多少人一句過去了就想一筆帶過,然後最近做的事情不是打哈哈就是裝不知道是誰,拜託有點擔當好嗎
(09/06 15:11 Pxfl1mhQ)
(`・ω・) <我大概懂你的立場,因為那些恩怨都與你無關,所以你可以輕易說出「都過去了」這種話
(09/06 15:26 Jtu6p36c)
(`・ω・) <但是,因為這些恩怨受到傷害的人,殺人犯有改過自新的權力,但傷害不會因此消失,家屬要否原諒更是家屬的選擇
(09/06 15:27 Jtu6p36c)
(`・ω・) <說出「都過去了」其實挺隔岸觀火的不是嗎?以悠子來說,我知道他被達克和kales的行為
(09/06 15:29 Jtu6p36c)
(`・ω・) <搞到重憂鬱症和PTSD,他不再敢看任何網路上他人的TRPG討論因為他會回想被惡意抹黑的時期,帶團帶到一半會突然哭出來
(09/06 15:30 Jtu6p36c)
(`・ω・) <還有我認識的一些多年前被惡意對待的玩家,他們紛紛對野團產生陰影拒絕接觸外人跑團,這些真的能用「都過去了」帶過嗎?
(09/06 15:32 Jtu6p36c)
(`・ω・) <至少對我而言,我不行,直到達克和kales為他們曾經的行為道歉,為他們北推曾做過的事情道歉前,我會不斷的宣傳這些我親眼見過的事情
(09/06 15:33 Jtu6p36c)
( ゚∀゚) <阿鬧場都自己上傳影片當正義了還在那邊裝蒜,youtube後面網址/watch?v=-qvfg54llGg 不想貼完整網址看髒東西
(09/06 15:40 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <我是不像Jtu6p36c那麼樂觀,北推幹下那麼多好事主辦Kales一句「以前北推是達克辦的和kales無關」就想撇清一切,太輕鬆了吧?
(09/06 15:43 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <Kales和達克關係多好又不是不知道?抹黑悠子唱黑白臉,一個拿IP提告裝無辜說想找清真相,一個掩蓋不起訴書放謠言攻擊,事過境遷繼續裝沒事
(09/06 15:44 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <怎麼輪到北推的事情就突然可以切割,喔現在主辦是Kales啦所以以前的事情都和他無關了大家要放下過去,最好是Kales會不知道北推以前幹過的事情
(09/06 15:45 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <我是此篇發文者,說的也有道理,我了解了。 樓樓上不信我南部人就算了w
(09/06 15:46 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <好,看完樓上的連結, 有個叫 icido 的為了那次 ip 的事情跟悠子吵,然後跑去攤位要求拿光碟。
(09/06 15:59 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <悠子聽說有點憂鬱傾向對吧? 那麼不回應不處理還黑名單事情是可以理解的。但過去攤位找事確實過份,對客人和外人很沒禮貌。
(09/06 16:01 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <恩怨看來真的很多...(摸鼻
(09/06 16:02 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <比較沒人注意的是鬧場影片負責拍攝的也是北推GM之一,年初那件事有在關注不難發現是北推沆瀣一氣,上下串連就是要搞悠子
(09/06 16:10 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <從什麼時候發什麼聲明,要怎麼搞他釣問話蒐集告第二次的素材,還有砸場都是整群人講好的,實在很難用個體開脫
(09/06 16:11 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <但是悠子最後表明他不管,有什麼事情他吞就是,所以也就這樣算了,但至少我覺得這種用群體力量去針對人的行為真的很恐怖
(09/06 16:12 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <Kales一直以來都被打造成出淤泥而不染的白臉形象,辦北推被推出來切割過去對外人態度,年初事件也打造純中立富正義感找真相的形象
(09/06 16:15 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <但幾年看下來,Kales和這些搞事的人關係絕好,要說他無關?拿年初提告來說,怎麼會轉到達克手上,達克發文幾分內老人群立刻全都轉彷彿待命已久?
(09/06 16:19 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <整群老人還不斷以達克集氣開大招,放奧義來戲稱抹黑行為,所有人早就知情,所以要說霸凌是個體?Kales很善良?我是保持觀望
(09/06 16:22 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <畢竟最初「指名要告悠子」就是Kales,而這件應該只有Kales知道的事也傳給整個北推社群,所有人毫不求證直接宣傳,這霸凌是群體性非個體行為
(09/06 16:24 IUJ7b/GI)
|д` ) <說最後一句,每次北推一出事,整群人都只會說Kales人很好很認真來開脫要人閉嘴,但是明明是那個GM的事情怎麼會讓Kales這白臉形象來擋?
(09/06 16:30 IUJ7b/GI)
|д` ) <明明北推是有一整個後勤團體在辦,出事卻都是Kales當白臉出面擋,就沒人想和當事GM當事人搞清楚狀況,形象塑造感實在太重很恐怖
(09/06 16:32 IUJ7b/GI)
( ゚∀゚) <達克的行為確實很討人厭,但KALES做的事情被弄到群內人盡皆知,我覺得以小圈圈的特性來說基本上是無可厚非,是人總會八卦。
(09/06 16:33 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <感謝說明,這樣我會比較知道前因後果。
(09/06 16:34 rMJn5zOQ)
( ゚∀゚) <外人(像我)不是不想搞清楚,是根本不知道該怎麼搞清楚。指名道姓一個一個講出來我仍然覺得比較好。
(09/06 16:37 rMJn5zOQ)
(;´Д`) <我只說,日久見人心,跟Kales達克也認識近十年,我只說,要是問我誰的心機算計更深,一定是Kales那邊
(09/06 21:20 bpo1ehs2)
(;´Д`) <反正撇開心機可能還是個不錯的人吧,跟我們無關,我也跑過Kales的PF覺得還不錯,但我仍然更尊敬悠子的價值觀和帶團
(09/06 21:21 bpo1ehs2)
( ゚∀゚) <強調自己是南部人要幹嘛,都不住北部還搶著當北推洗白狗不更賤,南部人之恥趕快北漂滾出南部好嗎
(09/07 10:51 92xg2/x6)
( ゚∀゚) <瞎掰老害會有進步還在指責的都是放不下過去的無聊老人,結果被打臉老害會幹壞事是現在進行事就我不知道開脫
(09/07 10:56 92xg2/x6)
( ゚∀゚) <再加上老害會最愛講的假掰結尾,拜拓你這人渣臭隔著網路都聞的到還裝喔,真的是無恥到極點了
(09/07 10:57 92xg2/x6)
( ゚∀゚) <我是覺得某樓不用那麼激動,還是你在反串腦粉招黑?
(09/07 17:15 Ep1S.LE2)
( ;´д`)。o0 北推想捧白臉的意圖還頗明顯的,但是仔細思考就會發現這些人既然關係這麼好怎麼可能互不知情彼此要做的事情
(09/07 18:13 zEtIxDSQ)
( ;´д`)。o0 都會互相交流訊息了,一出事就讓那幾個白臉擔當出來切割說北推很好沒這回事,自己都不知情
(09/07 18:13 zEtIxDSQ)
( ゚∀゚) <北推洗白狗一被戳破謊言就只會說別人反串
(09/08 00:18 isQlro42)
( ゚∀゚) <老害會幹的事本來就是道德低下到人神共憤
(09/08 00:33 isQlro42)
( …有 62 條推文被省略… )
(๑•̀ㅂ•́)و <這世上有太多令人討厭的事情,但不必為此動怒甚至出言不遜,那些令人反感婉惜的事情,只需要將事實傳達出去
(09/08 01:40 stN1NDSw)
(๑•̀ㅂ•́)و <明眼人,聰明人自己都會判斷,北推等人固然是做了很多令人髮指的行為,但要是用同樣惡意的謾罵攻擊,豈不是將自己自降到與對方同一格調?
(09/08 01:41 stN1NDSw)
(๑•̀ㅂ•́)و <比起在網路上漫罵,理性的將這些事實傳達給其他眾人,讓大眾自己判斷就是,那些如今獲得聲望支持的人,不也是靠著一步一腳印踏實過來的嗎?
(09/08 01:43 stN1NDSw)
( ゚∀゚) <又是那套雖然他殺人放火但是你如果嘴他就是跟他一樣水準的狗屁論調,這種假道學垃圾的特色就是對真正的加害者都輕輕放下
(09/08 10:16 isQlro42)
( ゚∀゚) <然後用盡全力檢討所有批判加害者的人,殊不知這種假道學正是讓老害會難以根除的原因之一
(09/08 10:18 isQlro42)
(・ω・)。o0 「都過去了」是嗎?北推至今的成果是靠著霸凌與謊言成就的,那這個今天的成果真的不該追究過去嗎?我不認同
(09/09 03:47 MIz2L9Ho)
(・ω・)。o0 納粹軍官在50年後都需要重新審判,北推就算換了主辦人,也仍是同一群人同一名義,就算今日真的轉好是個毫無缺點的活動,但那是「今天」
(09/09 03:50 MIz2L9Ho)
(・ω・)。o0 過去造成的傷害,犯下的罪仍不會消失,更別說北推從未為過去道歉,只是反覆的表示今天很好來開脫
(09/09 03:51 MIz2L9Ho)
( ゚∀゚) <更何況「今天」老害會可是變本加厲直接在FF上鬧事和開貴死人的騙錢培訓班,真不知道是要多不知羞恥才會講出都過去了這垃圾話
(09/09 10:19 mGjKyzJI)
( ゚∀゚) <所以...這是一個高品格組織對抗悠子教的史詩故事,傳承十年的大作?
(11/30 10:22 iR6XRBo2)
哈囉
[19/09/06(五)04:50 ID:GTuG/Z9k]
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No.6608
推文 12
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>>No.6604
哈囉,我聽過TRPG好幾年,但實際只玩了一年多,在你眼中應該是教徒菜鳥吧?
我不常上島,是有人跟我說,桌遊版是TRPG亂源,才點進來看
我爬了幾頁的文,和對照我的經驗,我相信你不是反串,我還覺得你可能是我認識的人呢:D
不過既然是匿名板,我們還是彼此不要講明,我只想認真談談我所見所聞
我經驗少,跑的團也不多,但我自認還算一個「喜歡TRPG的人」,好幾年都是在爬文看別人的資料而已
也因為跑的團不多,所以很不幸的我沒接觸過北推,也沒碰過網路上常講的那些其他人
我唯一接觸過的,就是悠子,而且是很偶然很偶然的跑到他的團
我其實喔,在大約四五年前,也非常非常反感悠子,跟我現在的觀感差了一百八十度
因為那時候,我聽了很多人描述的悠子,很多人說他是人渣,敗類
說悠子帶團是為了騙人上床,說他是個強姦犯,到處性騷擾別人,腳踏多條船用感情詐財
我一聽當然覺得,這人好差勁!我最不能容忍,不尊重別人又傷害別人的人!
就算我那時候沒跑團,我也覺得這個打著推廣TRPG名號的人,應該要被法律制裁
但就是那個很偶然很偶然,那時候朋友問我有團要不要跑,專收新人
我聽聽就好呀,難得有表明照顧我這種菜鳥新人的網路團
跑過之後,我打從心底佩服這個KP,有多佩服呢?
不是說,這個KP多會描述打字,或是很懂很會教人,這些就算棒,也得不到我的佩服
是這個KP的態度,隨時在注意我們的情緒,即使只有一點點躁動,他都會注意到
我和我朋友都是很纖細很玻璃心的人,我們都對於這個KP在態度上的照顧感到驚人
極度的具備同理心與人格尊重,讓幾天下來的團我們的心情都是愉快且平靜的
因為這樣,我才打從心底佩服這個KP,跑他的團,是心靈上的薰陶感受
然後我才知道,原來這個人就是很多人談論的悠子,真的是很偶然很偶然
我那時,雖然有看到他的自我介紹,暱稱也叫悠子,但我並沒有意識到是同一個人
讓我完全沒有成見的,去跑了一場悠子的團
我當時真是非常非常衝擊,我認識到的悠子和別人說的悠子完全不同
我自認呀,還算是慧眼識人,誰心理是否懷有汙穢,相處過後就能感覺出對方的能量
悠子這人,他的能量猶如一片寧靜的湖泊,而湖底沉睡著無數TRPG帶團資料庫,清澄雪亮
透過近月年的認識,我想深入了解悠子這人,主動找他談了許多,因此更得知了許多
但我在匿名板,為了隱私就不多說
但我明白,就算不談TRPG,悠子也是個值得尊敬的人
不是毫無缺陷的完人,但他對待缺陷的方式,更讓人值得尊敬
說這麼多,我想表達的是,我自認算一個「喜歡TRPG的人」
我呢,我樂於看到悠子這種人,因為他替我做了我沒心力做到的事情
他替我們,我們這些喜歡TRPG的人,把TRPG推廣出去,讓更多人知道TRPG的有趣
而且他的心思細膩度,以致於幾乎任何人都能安心將初次跑團體驗交給他
善於察覺他人情緒,以致幾乎不會有體驗不好的情況
就只是這樣而已,這是我現在的看法:D
而什麼人,會排斥反感一個能替自己推廣所愛事物的人?
討厭一個人不需要理由,但是討厭一個人的行為,是有跡可循的
很多人,講悠子帶團為騙人上床,講悠子強姦團員,只針對悠子的TRPG推廣行為大做文章,猶如期望他永遠不要碰這塊
這就是重點所在,那些排斥悠子推廣行為的人,理由講再多,都不是真的,不是討厭悠子,而是討厭特定行為
那些人根本上,不在意TRPG之於自身,更在意「推廣TRPG」,這一行為帶來的附加價值,物質金錢,名聲報酬
搶了功勞,或是礙了人的眼,期望自身是唯一的推廣大使,好獲得這名號帶來的好處
我也才恍然大悟,這或許就是我和那些說悠子多差勁的人相處這麼多年,卻一直沒有玩到TRPG的原因吧?
這些人,在意的不是TRPG,而是TRPG帶來的附加價值,而我是無法提供附加價值的人,所以一直沒被照顧到
我不知道這和那個北推有沒有關係,因為地理的限制,或許我一輩子,都沒辦法接觸到這個遠在台北的活動
我也不覺得,No.6604先生講北推,是因為你真的是北推的人
你給我的感覺,更像是因為某些理由,而用北推這名字來攻擊悠子
當初,那些跟我灌輸悠子多糟糕差勁的人,也很愛講用一些活動組織的名號當掩飾
我不認識北推這個活動,雖然我的朋友們全都表示北推很差勁,也聽曉北推有多麼反感悠子的推廣行為
對照我的看法,我認為反感悠子推廣行為的人,心靈上也許需要一些調整
但我有機會,我仍會親自去一次北推看看,親身感受北推的能量
現在我只知道,關於No.6604先生所說的悠子,和此版許多對悠子的負面攻擊,無任何是真的,因為我有我本人認識他的感受:D
而不管No.6604先生,和此版的許多攻擊是抱著什麼理由,我相信你們也有自己的原因
如果願意,請靜下心來檢視自己,看看自己的行為,整理一下心靈的能量,也許,會發現這些都毫無意義
有時,人只是為了連自己都被蒙蔽的原因,才做出傷害他人的行為
重回心存善念,不管是TRPG或人生道途,都會更加光明
講句可能不中聽的,悠子的人生觀,或許是很多很多心懷仇恨的人,應當學習的對象
|-` )彡 老實說樓上回應的身分牌寫什麼還滿明顯的,我可以直接跟你說他鐵定不是北推的人…
(09/06 09:17 BxTa42Go)
( ゚∀゚) <推,反正自己相處過多方,誰是值得尊敬的人都感覺的到
(09/06 11:53 nTR.AnmA)
( …有 2 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <悠子說真的就好好一個對TRPG有熱情的普通GM,被一推垃圾搞到精神病
(09/06 15:50 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <好好一個人被一群垃圾玩壞精神,那些人還沒一個道歉繼續辦他們的北推裝無辜,2200低品質講座斂財
(09/06 15:51 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <還有人能事不關己的說出「都過去了要放下」強迫要人原諒,這世道到底怎麼了
(09/06 15:51 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <就北推老害會的一伙啊,這圈子道德水準能低到這程度的還能有誰
(09/07 10:59 92xg2/x6)
| ω・´) <推你,這篇是我在島上看過對悠子評價最貼近我真實感受的,悠子強的不是多會描述演出(雖然也很強),而是極高的同理心和舒適的尊重態度
(09/08 00:15 4sj6ouAE)
| ω・´) <幽默的界線拿捏非常好,而且時時刻刻都在注意PL情緒感受,有時一個眼神就被查覺在想什麼挺立害也挺恐怖的XD
(09/08 00:17 4sj6ouAE)
| ω・´) <不過對於比較粗枝大葉的玩家悠子可能就沒那麼神,那些玩家不需要這麼高的同理心也能玩得開心XD?
(09/08 00:19 4sj6ouAE)
( ゚∀゚) <安安我是2200,補充一下。TdMhZYxk說的2200低品質講座斂財應該是指北推收費2200元。那個活動與我2200無關
(09/10 15:05 OntXTdfw)
( ゚∀゚) <樓上www沒人會這麼蠢的認錯吧wwww
(09/11 08:52 hMjgStZ.)
( ゚∀゚) <我是怕被人斷章取義。我得罪過人所以會怕
(09/12 01:37 motpDmdM)
無標題
[19/09/06(五)11:52 ID:VNUasXGY]
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No.6609
推文 2
>>No.6604
>K島島民最歡迎悠子那無規則搞笑亂玩
>悠子那無規則搞笑亂玩
>悠子
你到底再說什麼???
( ゚∀゚) <在啦幹,阿很多人就活在平行世界,那個平行世界北推統治台灣,有最優秀TRPG所有人都只會亂玩,悠子還是個殺人放火
(09/06 15:47 TdMhZYxk)
( ゚∀゚) <對他們而言其他人生活的才是平行世界
(09/06 15:48 TdMhZYxk)
無標題
[19/09/07(六)11:28 ID:1Ao8rwks]
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No.6614
推文 12
>>No.6609
我在此道歉
悠子崛起的時間和毒湯很像
也都是老害討伐的對象
讓我之前以為是同一個人
後來發現原來不同
我錯了 對不起
( ゚∀゚) <老害現在超捧毒湯的……看了都傻眼,根本為了鬥人而沒有原則
(09/07 13:13 sjIUAs8s)
( ゚∀゚) <事實證明毒湯才是trpg的真理
(09/07 15:37 3NVGXc.U)
( …有 2 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <反串好了啦
(09/07 16:59 sCZ6a.CI)
( ゚∀゚) <以前他們也黑桃推黑很大,還一邊跑去桃推帶團啊,順便說個「我去過桃推幫他們帶團所以我知道」,搞雙面手法
(09/07 17:01 sCZ6a.CI)
( ゚∀゚) <結果為了讓悠子脫離桃推現在還不是改立場開始討好
(09/07 17:02 sCZ6a.CI)
( ゚∀゚) <Kales就是最垃圾孬種的那個,好人裝到現在結果為了一個悠子什麼骯髒手段都用出來
(09/07 17:03 sCZ6a.CI)
(´ ▽ `)ゞ 自從發現Kales是針對悠子尋仇提告,和那個2200斂財講座後,應該沒人認為這傢伙是真的善良想推廣TRPG吧www
(09/07 17:16 Ep1S.LE2)
(´ ▽ `)ゞ 只要悠子挺下去,老害霸凌史應該就能停在這裡了,以前無數被霸凌到退圈真的有夠可惡
(09/07 17:24 Ep1S.LE2)
(´ ▽ `)ゞ 想到最近才看到冷嵐,好好一個會辦節目帶推廣的GM也被抹黑謠言弄到退圈,有老害還在講他去過骰子物語早就知道他不行的風涼話
(09/07 17:25 Ep1S.LE2)
( ゚∀゚) <同一個人是老害故意帶的風向啊,那時候人人罵毒湯,就一直把毒湯大紅抹黑成悠子天天帶毒湯的結果
(09/09 03:00 dL7BykCY)
( ゚∀゚) <結果近年悠子憑實力洗白人人發現悠子是重規則種氣氛的超實力派,表明反對毒湯=COC,老害就開始講毒湯也是COC的一種要尊重
(09/09 03:01 dL7BykCY)
( ゚∀゚) <就是這種立場搖擺,為黑而黑才讓人看清老害嘴臉
(09/09 03:01 dL7BykCY)
無標題
[19/09/07(六)23:53 ID:r4pnZV8Y]
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No.6616
推文 25
第一次在島上發文 看了一陣關於北推的話 我要講一次去北推的經驗 我只有這一次經驗是跟朋友以外的人玩
先講 過程沒有被罵或不愉快 還算是有趣 但是確實有一些言行有疑慮 講出來只是讓更多人參考
那時候朋友是想拉我去桃推 但家在汐止桃園有點遠 所以朋友還是配合我去北推
總而言之言而總之就和朋友去了 地點是六張犁站附近的桌遊店 我跟我朋友分開兩邊玩
當天人非常多 好像不少是GM和熟人朋友
我玩的好像叫七海 直到玩完我也沒弄清楚系統正式叫什麼 記得骰子是很特別用很多d10
GM還會要我們在角卡寫缺點 會強制要求RP缺點把劇情引向比較糟糕的方向 跟COC的瘋狂很像
GM很友善也有教學 對我這只玩過COC什麼都不懂的新手 也沒有不耐煩
我朋友玩的好像叫黑暗世界 我朋友也沒弄清楚系統名稱 只記得也是用很多d10
我朋友反應和我差滿大 他說不太有趣 因為玩的人很多好像有七個人 老手很多 自己RP常常被別人搶話蓋過去
不過GM沒有罵人也有問有答有教學 就是人太多玩不到什麼 都在看老手RP表演
玩完後有聊天 我這場的GM說他在桃園也會帶 好像就是桃推 我和我朋友就說下次去桃推看看
GM先走後 我和我朋友留比較晚 旁邊有個講話大舌頭口齒不太清楚 戴頭巾手套服裝很特別 行為有點怪異的人
靠過來插話對我們說「其他活動程度和我們(應該是指北推)有不小差異 盡量來台北活動會比較有正確的認識」
後來才知道大舌頭應該就是主辦Kales
還有聊到差異在哪 大舌頭說 有些人對TRPG的認識不足 他們(應該是指北推)已經辦比較久經驗比較豐富
GM經驗多認知比較正確 也反覆說他們(應該是指北推)會協助台灣其他TRPG活動上軌道 建議過段時間再去
當下聽沒什麼 感覺很有抱負理想 傳達正確觀念 還協助其他活動舉辦
是回去後朋友提到 才發覺那些話是在拐彎懟別的活動不正確 北推才好 別的活動還要接受北推援助才算好
插話時間 感覺也是針對桃推話題
但也不是說不好 就是有點疑慮 希望人只來自己活動是很正常的想法 我能體諒
而且大舌頭講完後 也有關心我們那天好不好玩 有沒有什麼需要改進
總體而言還可以接受 沒有被罵也沒電新手
就是拐彎懟別的活動不好 把別的活動說成需要北推扶植才好 有點疑慮而已
後來也常聽說北推講別的GM不好 不過我會當成北推是對自己的品質很有自信才會這樣說
( ゚∀゚) <我覺得北推只是很有自信 是不是講別的活動壞話要看從什麼角度解讀 在北推主觀可能別的活動和GM就是都很差
(09/07 23:55 r4pnZV8Y)
( ゚∀゚) <而且照我聽來 桃推也是接受北推扶植才能有今天 北推也說他們常去桃推協助桃推舉辦
(09/07 23:56 r4pnZV8Y)
( ゚∀゚) <我沒去過桃推 但我朋友有去過 回來一直吹桃推很神 但桃推好應該也不完全是自己辦起來的吧
(09/07 23:57 r4pnZV8Y)
( ゚∀゚) <再補一句 我不知道北推有沒有電人 但至少我得到是還不錯的跑團 也是唯一一次 樣本可能有點少 GM很多也可能有別的GM有電人
(09/08 00:02 L6SrJyzY)
( ゚∀゚) <有人說北推會講別的活動壞話 我也覺得可能有這回事 但這只是不同角度聽起來感受不同
(09/08 00:04 L6SrJyzY)
( ゚∀゚) <北推感覺是對TRPG很有原則堅持的 那別的活動亂玩會有微詞 表示想糾正也沒有不對
(09/08 00:05 L6SrJyzY)
(´◓Д◔`)☄ 你的排版我眼睛好痛...然後這就是抹黑兼攬功啊
(09/08 00:10 NSHPEQ1M)
(´◓Д◔`)☄ 你有沒有想過,要是桃推其實本來就辦的不錯,根本沒有什麼「桃推都在亂玩是北推介入才變好」,那K氏說的話就完全不成立?
(09/08 00:10 NSHPEQ1M)
( ゚∀゚) <雖然你打了一大串的幻想洗白文很辛苦,不過做為有基本道德良知的人還是要用事實戳破你的謊言
(09/08 00:22 isQlro42)
(*´д`) <為什麼有些人很愛強調自己有基本道德良知啊
(09/08 00:23 9rELCPh2)
( ゚∀゚) <「誣告事件」「FF鬧場自拍事件」「騙錢垃圾培訓班」光近期這幾件事就足以證明老害推廣會所謂的原則堅持都是放屁
(09/08 00:24 isQlro42)
( ゚∀゚) <然後裝作不知道這些事還妄想用瞎掰文帶風向洗白的你嘛...ㄏㄏ
(09/08 00:24 isQlro42)
(*´д`) <欸其實我相信這篇內容是真的,因為跟提到的人跟我認識的相去不遠,不過要把這些都說成北推多好所以恨鐵不成鋼嘛...就笑笑囉。
(09/08 00:27 9rELCPh2)
(*´д`) <瞧不起別的活動就是瞧不起,硬要說因為對自己很有自信很有TRPG堅持所以才貶低別的活動,就真的笑笑。
(09/08 00:28 9rELCPh2)
( ゚∀゚) <因為有正常道德良知的人沒辦法昧著良心說幹了這麼多破事的老害會有原則堅持阿
(09/08 00:30 isQlro42)
( …有 15 條推文被省略… )
|-` )≡3 老招了啊,裝好人到處談合作,要出頭壓過自己了就開始拿自己也有一份到處嘴,假好心真抹黑
(09/08 02:53 4nkbzyBE)
|-` )≡3 所以想做事的不是納入北推底下就是被抹黑,有些黑了會出事的就極盡所能沾光當自己人,黃鼠狼給雞拜年啦
(09/08 02:54 4nkbzyBE)
|-` )≡3 一群老害在嘴桃推還真以為是恨鐵不成鋼喔,桃推比北推成功多了好嗎,光是新手去都能有最基本的愉快體驗就屌打了
(09/08 02:56 4nkbzyBE)
( ゚∀゚) <跟以前LINE群一樣ㄚ,老害都很愛嘴「LINE群/桃推本來很差都亂玩,是我們老人用心的同好介入協助後風氣才轉好」 根本笑笑www
(09/08 02:59 WvxwOffw)
( ゚∀゚) <更諷刺的是這些還有個共通點,就是協助做起這些東西真正讓風氣正向發展的,是老害黑最大恨之入骨的悠子ww
(09/08 03:01 WvxwOffw)
|∀゚ ) <新手時期會覺得那些釣書袋滿口專有名詞英文的大大很厲害,就是很挺北推的那些人
(09/08 16:36 bT3B4vFU)
|∀゚ ) <玩多了才發現洪偉悠子這種能探討書上沒有的東西,用自己語言表達才是更高的境界,那些滿口英文專有名詞充其量只是複製國外討論沒有自己想法
(09/08 16:38 bT3B4vFU)
(`・ω・) <本來就是,能簡單通俗的表達專頁內容,遠比外語滿口專有名詞秀優越讓外人聽不懂來的更有本事
(09/09 00:40 nMOSn6z.)
( ゚∀゚) <k氏本來就很會搞這種假好話真背刺啊,不意外,以前他跟著那群老人就常搞這套了,以前某些去過北推,現在只去桃推的GM也被講得很難聽
(09/10 07:18 u5AMkUvI)
( ゚∀゚) <kales去過中推回來也是跟他們那群說中推都大學生很菜沒素質啊,用詞是比較客氣啦,還是改變不了他們就是瞧不起別的活動
(09/13 01:43 zYT.4B3c)
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