桌上遊戲
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真的有人玩非日系的COC嗎
[20/01/02(四)13:53 ID:uH0dmSCA]
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No.6807
推文 48
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不想具名但是噗浪發偷偷說要15個好友註冊滿一段時間所以借島上
我朋友最近想回饋社會開團給新手
在一個號稱新老手都有的群組開了一團COC
劇本就不說了
PL有幾個新手和幾個老手
老手都拿了在群組內重複跑了不少團學了不少法術常用技能也幾乎都成長到99的卡來報
劇情中出現了一隻非常強大的神話生物
我朋友KP不斷強調這怪物很強
也展示了怪物一甩就拍死一隻NPC
PL卻還是紛紛表示就是要硬幹要打贏怪物
反正都學過一堆法術克蘇魯知識4x 5x%不可能打不贏
最後骰子骰下去就殺了一半的團員
然後PL們就暴怒不玩了
PL紛紛怪我朋友KP沒給推薦技能害他們滅團
也沒給出撕卡率當報團參考
也沒有說會按照規則來不然法術都是想放就放
按照規則他們閃不掉很正常所以害他們養很久的角色就這樣被撕掉
這樣公告沒講清楚又死板照規則是給新手不好的示範
好KP應該要說清楚開團會殺人也會照規則來
不然預設都是PL玩爽最重要沒在看規則的
現在整個群組發起抵制我朋友KP的活動
管理員還特別釘選公告請大家開團要照規則玩的話務必講清楚以免"造成新手不佳體驗"
把我朋友說成開團都不給資訊惡意撕卡規則律師不尊重PL的爛KP
現在我朋友整個人都不好了
創傷症候群回到我們小圈圈開始憤世嫉俗覺得TRPG圈毀滅比較好
不過我想問大家的是
我跟我朋友都很好奇
那種真正在玩普通人享受恐怖氣氛和神話壓力的團真的存在嗎?
會真的按照規則進行創角骰數字用法術要支付SAN規則真的有人會照著玩嗎?
悠子大和洪偉大的文我跟我朋友都看的不少
但是我和我朋友真的從未看過那樣的團
加了幾個群組都說悠子洪偉寫的文是理想真正沒人在那樣玩
就算有也是一群金字塔頂端的大大老手才可能玩出照規則的恐怖COC
一般人都是鏘下去到處爆骰搞事看到什麼怪都打下去就好
就連我們親友團雖然不到外面群組那樣亂玩亂搞
但是也是搞笑為主還有人跑到角色結婚也是一堆房規
有種錯覺是那種能找到一整群都願意體驗恐怖故事的團只存在幻想之中
唉
好吧我得承認
我發這篇有一部分只是看到我朋友憤世嫉俗不捨來抒發抱怨
( ゚∀゚) <早就說TRPG是無數個平行世界了,也有人覺得無規則團都是不存在的平行世界阿,阿TRPG就是這麼封閉的東西要互通資訊超難的好嗎
(01/02 14:47 mSgm4WOQ)
|д゚ )ノ <瞎玩的團多了,環境就會變那樣,希望你朋友可以不要在意繼續做自己想做的事情,怪異層太厚就想辦法擴展同溫層吧
(01/02 15:42 gKJZ2j2w)
( ゚∀゚) <除非特定系統,不然跑團「很ㄎㄧㄤ」實在不是一個值得鼓勵正面稱讚的風格,不過現在好像反而ㄎㄧㄤ團成為主流變成稱讚……感嘆
(01/02 16:34 uMbl8a9k)
( ゚∀゚) <對於那些期望史詩和投入劇情演出的玩家,ㄎㄧㄤ就只是最廉價的搞笑換取速效的歡樂而已,搭配骰子看成功失敗留下粗淺的記憶
(01/02 16:37 uMbl8a9k)
(`・ω・) <CoC到現在衍生出各種不同的風格玩法,建議還是找到相投的玩家群吧,拍拍原po
(01/02 23:04 hEkL5DaM)
|ー` ) <ㄎㄧㄤ不ㄎㄧㄤ和深入扮演與否根本就沒有正相關,你還是乾脆承認你的ㄎ一ㄤ只有廉價的搞笑吧
(01/02 23:29 Ztcc4Hx2)
|ー` ) <只因為無法理解就鄙棄他人的風格,這和盲知有什麼不同?
(01/02 23:44 Ztcc4Hx2)
(`・ω・) <搜尋TRPG團錄,可以找到一個團錄網站,裡面就滿多照規則書風格的團錄,就算是日系劇本也RP得很細膩
(01/03 01:33 oj6l8xAU)
( ゚∀゚) <ㄎㄧㄤ團怎麼和扮演沒有正相關,ㄎㄧㄤ團就是看骰子成功失敗開心搞笑大於人設各種OOC啊,有很正經投入的玩哪會ㄎㄧㄤ掉
(01/03 03:10 b5YJYs8s)
( ゚∀゚) <一場大家都在尊重自己角色設定嘗試認真投入扮演的團有的只有幽默,不會是胡搞惡搞的ㄎㄧㄤ,又或者是我們對ㄎㄧㄤ的定義不同?
(01/03 03:12 b5YJYs8s)
(; ゚д゚) <其實悠子先不講,洪偉的文確實是只適用那些金字塔頂端的小圈圈無誤...洪偉的文很明顯沒接觸過同溫層外的狀況把一切都很理想化(點頭)
(01/03 05:19 p3GuWKeg)
(; ゚д゚) <對於那些非金字塔頂端同溫層的人洪偉的文其實沒什麼參考價值,像最辛那篇最多人的問題不是GM如何公平,而是玩家從根本就認為TRPG是打敗GM的遊戲
(01/03 05:21 p3GuWKeg)
(*´д`) <反過來說也一樣啊,悠子的文對TRPG核心人士根本是在講廢話,一個是寫給大眾看的,一個是寫給圈內最核心的人看的,不衝突吧
(01/03 05:29 9awRAx.U)
|ー` ) <這哪是ㄎ一ㄤ,這就只是不好好玩遊戲而已
(01/03 09:48 Bo64Lo1.)
( ゚∀゚) <有啊,身邊至少有10個KP都是認真玩的,只是PO主沒有遇到而已,勇敢踏出舒適圈吧
(01/03 10:00 R6NC3Ln2)
( ゚∀゚) <痾,我跟上面不同人啦,不過ㄎㄧㄤ的意思不就是胡鬧亂搞不好好玩遊戲嗎......?
(01/03 10:00 QPfBUtsc)
( ゚∀゚) <就我自己來講,大家形容這團很ㄎㄧㄤ的時候也都是大家都放棄治療開始胡搞拿d100骰d20脫褲子裸奔對大哥布林唱歌跳舞之類的
(01/03 10:03 QPfBUtsc)
|ー` ) <星際異功隊或雷神索爾二也很ㄎ一ㄤ阿,難道他們的角色塑造就不夠深刻,就不夠史詩嗎?
(01/03 10:38 Bo64Lo1.)
|ー` ) <難道這兩個故事就角色不夠深刻,不夠史詩嗎?
(01/03 10:41 Bo64Lo1.)
(′゜ω。‵) <想防雷一下~能透露是哪一個群嗎?聽起來根本就像平行世界發生的事
(01/03 11:15 ss14tZ5c)
( ゚∀゚) <我覺得是Bo64Lo1.的ㄎㄧㄤ的定義不同了,或者該說ㄎㄧㄤ的是「人物設定」,ˊ而上面說的是「跑團玩家本人行為」,通常說一團很ㄎㄧㄤ也是說後者吧
(01/03 11:31 bAWM5L02)
( ゚∀゚) <至少我接觸到會形容很ㄎㄧㄤ的團都是不太寫角色爽就好,對門骰魅惑之類這種會被叫做ㄎㄧㄤ團
(01/03 11:32 bAWM5L02)
|ー` ) <ㄏ,講不過就開始劃地自限了阿
(01/03 11:39 Bo64Lo1.)
( ゚∀゚) <Bo64Lo1.是在崩潰三小www就你意見最不一樣怎麼看都是你講不過別人被論破啊www想護航自己都沒在扮演只會ㄎㄧㄤ齁
(01/03 11:43 lWb4Yv8o)
|ー` ) <講不出反論就閉嘴如何?這樣至少能夠讓你看起來聰明點,就拿我舉的例子來說,ㄎ一ㄤ的是人物嗎?我想明顯不是的吧
(01/03 11:58 Bo64Lo1.)
( ゚∀゚) <不是已經反論過了?樓上才是講不出話就人身攻擊就閉嘴吧,就已經說人設和團風了還在跳針,崩潰這麼難看,這年頭外來種素質都這麼低?
(01/03 12:29 oKpy3FqY)
|ー` ) <往上面仔細看,你需要推骰了
(01/03 12:32 Bo64Lo1.)
(´◔∀◔`) <Bo64Lo1.被戳到痛處氣撲撲ㄛwwww 乖啦人家又沒否定你跑ㄎㄧㄤ團不好,不會塑造角色又自認很會RP就算了吧wwwww
(01/03 12:33 u7gPn7SI)
( ゚д゚) <回ss14tZ5c 聽起來像糖蟲群 不過我也退了不知道現在還是不是那樣
(01/03 12:37 lJzR4dww)
|ー` ) <至於我的島資?很抱歉,這東西不是你能說嘴的
(01/03 12:38 Bo64Lo1.)
( ゚д゚) <那個Bo64Lo1.還是少說兩句吧 選擇性無視兼跳針在那崩潰秒回文真的很難看 連資歷都拿出來嗆 嘖嘖
(01/03 12:40 lJzR4dww)
|ー` ) <也不知道外來種誰先說的,腦袋跳針的,秒回的好像也不是我。
(01/03 13:01 Bo64Lo1.)
|ー` ) <玩家本人願意用更加開放的態度跑團,只要不要不是庸俗梗,gm的世界接應的來,這樣跑有什麼不好?
(01/03 13:01 Bo64Lo1.)
|ー` ) <玩家本人願意用更加開放的態度跑團,只要不要不是庸俗梗,gm的世界接應的來,這樣跑有什麼不好?
(01/03 13:02 Bo64Lo1.)
|ー` ) <反之,一開始就將無法將真正亂玩的玩家篩選出來,在跑團中遇到這樣的狀況也無法妥善處理,這只能說明gm沒有彈性吧?
(01/03 13:05 Bo64Lo1.)
|ー` ) <你們帶的團有狂放可言嗎?有酣暢淋漓的戰鬥嗎?有背刺隊友的凝重嗎?明明更加開放的態度才能塑造好的故事,為何要拒絕?
(01/03 13:12 Bo64Lo1.)
|ー` ) <最後問一句,你到底是在帶團還是看書說故事?
(01/03 13:16 Bo64Lo1.)
( ゚∀゚) <別人在說什麼你在說什麼...扯一堆ww好啦,你說的對
(01/03 14:10 ve6ubW52)
( …有 38 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <別人明明就是在講亂玩不值得鼓勵是速食團追求搞笑惡搞,投入扮演不該這樣,就某人說這樣不對被論破後開始扯大道理
(01/03 14:15 ve6ubW52)
|ー` ) <從頭到尾換了好幾次定義呢,你這是第幾個蘇格蘭人了?
(01/03 15:16 Bo64Lo1.)
(=゚ω゚)=≡3 你說的對
(01/03 15:23 iMiYFwto)
(っ´ω`c) <該群有自己獨特的玩法吧,都有人問出「要完全認識一個克蘇魯生物要多少克蘇魯神話」這種問題了,跑CoC以來我倒是從沒想過這個問題(
(01/04 13:37 jpb8W1Hc)
( ゚∀゚) <上面有看到群名,我個人意見只能說該群的資深玩家都比較固執一點,跟KP爭論定義的狀況屢見不鮮
(01/06 11:22 Sp.ry2Ws)
( ゚∀゚) <我就看過有玩家爭執過他的屠夫角色看過很多血肉不該因為獵奇肉塊SAN Check,且堅持要扣SAN就退團,發到大廳給人公審該KP
(01/06 11:23 Sp.ry2Ws)
( ゚∀゚) <而且只要有KP帶的團讓角色損失屬性或負面特徵,都會扣不尊重玩家規則律師的帽子,正義凜然講他的角色不承認該團經歷
(01/06 11:25 Sp.ry2Ws)
( ゚∀゚) <還看過跟KP爭論神話生物觸手的材質,並堅持因為真實性KP不能給解釋就要觸手可以燒不能擋子彈,但問到自己放咒語又忘記真實性這三個字了
(01/06 11:26 Sp.ry2Ws)
( ゚∀゚) <只能說玩家各式各樣,合不來不用勉強,這年頭金字塔底層的「新手COC」幾乎都這個樣,有心往上爬就多去擠那些大大的團深入認識圈子吧
(01/06 11:29 Sp.ry2Ws)
( ゚∀゚) <樓上說的只是該群特定幾位活躍PL吧,別牽拖到整個群
(01/08 15:32 tMr5jDrw)
無標題
[20/01/02(四)13:57 ID:uH0dmSCA]
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檢舉
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No.6808
推文 1
對了那群PL說不給推薦技能害他們打不贏怪物的原因是
好劇本都會給推薦技能
這樣他們碰到打神話怪物的時候就知道該骰什麼
就算是給考古或法律都好
只要給了就知道能做什麼
要是給了法律就會知道可能叫警察或是拿六法全書可以敲死神話怪物
就算不知道的話直接骰下去賭骰也有一定機率能過關
不給推薦技能的話連賭骰的機會都沒有
雖不是不能理解
但還是不想讓PL都只想到處骰推薦技能看哪裡能觸發事件
( ゚∀゚) <好劇本會給推薦技能(X) 偷懶的劇本會給推薦技能(O) 推薦技能就是讓KP偷懶不用想導入,玩家也可以偷懶反正往推薦技能的方向思考推劇情就對了
(01/02 15:09 rTI.fqGo)
無標題
[20/01/02(四)15:55 ID:i1caJWeI]
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]
No.6809
推文 1
>>No.6807
非日系的團我玩過三次1920s模組,
三位都是不同的KP,也有自己的跑團群,
其中兩個模組算是經典的城市冒險,
大體來說1920s因為科技的限制,的確比較需要腦力,
跑團的時候也需要花很多時間修正自己超時代的RP或用詞
恐怖感的話,有點微妙
我會說其實真正比較麻煩的會是扮演衝突感,
當你開始碰觸到核心問題就會遇到SC事件,
場外玩家當然會想要繼續往這方面前進過去,
但是角色卻可能因此被嚇退或是慌張得沒辦法繼續調查,
然後就會需要玩家自己揣摩一下要如何RP幫助故事進行下去。
跑過的這幾場其實印象都還滿好的,
雖然KP並沒有非常著重在描述所謂的「恐怖」成分,
但是因為需要不斷思考角色跟(這個不熟悉的)世界互動的方式,
加上骰子女神各種調皮,讓畫面一直出現奇怪的漫畫感,
相對於一些一本道的日系劇本會覺得更具變化和挑戰。
還包括了當你缺乏劇情需要的技能,要如何獲取這方面的幫助,
也能更進一步強化遊玩中的扮演體驗。
可能是因為同溫層的關係,我自己反而比較少跑日系劇本,
但是真要比較我還是更喜歡原作風格的調查路線吧~
要打怪什麼的反正DnD系列現在都有古神……(ry)
( ゚∀゚) <你有個好KP呢,祝福你
(01/03 14:53 UNh/NPLQ)
無標題
[20/01/03(五)10:17 ID:9jSsQQFw]
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No.6810
推文 39
>>No.6808
推薦技能和導入到底哪裡有關係?
影響到的不是創角嗎?
( ゚∀゚) <關係可大了,好好給一段導入劇情讓玩家能塑造角色,和給一串「御三家 戰鬥 追蹤」
(01/03 11:36 bAWM5L02)
( ゚∀゚) <前者你能創造一段故事,一個適合這個故事的角色,能順暢進行遊戲,也有足夠動機,反之後者
(01/03 11:37 bAWM5L02)
( ゚∀゚) <你就只是拿一個可能跟故事毫無關係的角色,仰賴玩家本人知道的「這個劇本的推薦技能」超遊四處投骰看看能不能推進劇情
(01/03 11:37 bAWM5L02)
(,,゚Д゚) <怎麼會沒關係 推荐你看一下悠子的這篇文 https://yuukotrpg.weebly.com/247362337630340trpg308623086224565/-coc3786493
(01/03 11:39 bAWM5L02)
(´◔∀◔`) <對所有COC玩家的至理名言:「去看悠子的文」 有看真的有差wwww
(01/03 12:34 u7gPn7SI)
( ゚∀゚) <不是我在說,樓上悠子這篇文真的囉嗦到極點,根本讀不下去。我七版規則書都讀完了還是讀不下完悠子的文章。
(01/03 14:42 RnqoIs1Y)
( ゚∀゚) <能慢慢把悠子文章讀完的人請受我一拜。
(01/03 14:43 RnqoIs1Y)
( ゚∀゚) <附帶一提,我完全認同悠子文章的內容。(雖然沒有一字一句讀完)
(01/03 14:44 RnqoIs1Y)
( ゚∀゚) <我覺得還好啊,長了點而已,但至少每一段都有他想講的,而且他寫這篇本來就是為反駁那時支持毒湯推薦技能的人所以帶到很多反方說法
(01/03 14:51 UNh/NPLQ)
( ゚∀゚)o彡゚ 悠子的文風就會扯一堆他想講的,雖然不是廢話但就是塞一堆看起來臭長,反正他是寫給那些異溫層看的,那種人能讀進兩三成影響就夠大了
(01/03 15:02 UNh/NPLQ)
( ゚∀゚) <可以一句話講完的用十句話就是囉嗦啊棍~~
(01/03 15:15 7IoUHa9k)
(=゚ω゚)=≡3 圈內人覺得可以一句話講完都是廢話,可新手接觸多了才發現那些我們覺得是廢話的東西對新手真的很必要,某方面也是用心良苦拉……
(01/03 15:22 iMiYFwto)
( ゚∀゚) <悠子本人也超囉嗦的吧,雖然也不是沒料空轉,但就是一講一大串扯一大堆
(01/03 15:44 WI7BtK9s)
( ゚∀゚) <不過要是你覺得悠子講的都是廢話就代表你不是他文章的受眾,跟洪偉的文如果你看不懂你也不是他的受眾一樣,悠子的文章是面向真的很圈外的新手
(01/03 15:46 WI7BtK9s)
( ゚∀゚) <說白了也不是多知識豐富,悠子就只是[知道新手問題在哪]的人而已
(01/03 15:48 WI7BtK9s)
(´◔ ₃ ◔`)~♥ 悠子跟洪偉的文能加起來除以二就好了,悠子學一下洪偉的文字精鍊切入重點,洪偉學一下悠子的明白觀眾真正的問題需求在哪
(01/05 11:48 N2qX9L2k)
(´◔ ₃ ◔`)~♥ 一個超囉嗦講一大堆才能講清楚他想講的,一個只有最核心向的玩家才有用才有需求文章內容,兩邊都有點尷尬
(01/05 11:50 N2qX9L2k)
( ゚∀゚) <洪偉的文章問題不在核心玩家才有用,是核心玩家才能看懂在講什麼吧?因為太深入專業,只有專業領域能懂
(01/06 11:38 UaMczbk2)
( ゚∀゚) <不過洪偉的文是真的有用,能看懂洪偉的文本身就是一種往高端GM前進的功課
(01/06 11:39 UaMczbk2)
゚ ∀゚)ノ☂ 悠子的文是領路取向,所以囉嗦一大堆為解釋到讓猴子也懂,洪偉的文是深入取向,有了足夠經驗才能逐漸參透其中深澳
(01/06 12:00 flT9q5Io)
(つд⊂) <我只覺得洪偉說「KP不是玩家的敵人」是無濟於事的幹話根本就秀優越,對,我因為這句話不喜歡洪偉
(01/09 11:13 rhSvVDms)
(つд⊂) <拜託,照他這邏輯,最近催票「每一票都很重要」也是無濟於事的幹話啊,「做人要尊重包容友善」也是無濟於事的幹話啊
(01/09 11:14 rhSvVDms)
(つд⊂) <念哲學系當專欄作家沒有比較厲害,去否定別人的正論說這無濟於事,不就只是想表達他的內容更優越嘛
(01/09 11:15 rhSvVDms)
(つд⊂) <照他這說法我們都不用傳達每一票很重要,反正具體是回家投票就好,講這觀念都是無濟於事的幹話嘛
(01/09 11:16 rhSvVDms)
( ゚∀゚) <雖然文字上看起來是那樣 不過認識洪偉就知道他沒那意思 他只是很單純的覺得這句話是大家都要懂的廢話 比起講這句不如有實際做為
(01/09 15:56 1K.7gAus)
( ゚∀゚) <問題是他覺得是廢話的東西,對很多人來講甚至是他主要的COC讀者來講,都是外星文化等級的超前衛觀念啊
(01/09 18:23 LZ.WQw9w)
( ゚∀゚) <他覺得這種東西是「無濟於事」的幹話就代表他根本沒考慮到同溫層外的狀況,用知識份子的眼界看世界
(01/09 18:25 LZ.WQw9w)
( ゚∀゚) <難道對知識份子來說「投票都很重要」是無濟於事的幹話,所以就不用講,反正去投票是理所當然?不是這樣吧,稍微考慮一下同溫層外的人吧
(01/09 18:26 LZ.WQw9w)
( ゚∀゚) <如果洪偉真的只打算寫給那些TRPG最頂端會探討帶團手法的PL GM的話,就當我沒講
(01/09 18:27 LZ.WQw9w)
( …有 29 條推文被省略… )
(・ー・)。o0 連觀念都沒有要怎麼有實際做為?不能苟同洪偉大的這想法,如洪偉大覺得這很基本那就代表洪偉大根本沒看過同溫層外。
(01/11 20:33 GzeAAf9.)
(・ー・)。o0 許多人的基本觀念就是GM PL是互鑽語病的下棋對立,看到「GM不是PL敵人」這種話只會覺得是GM逃避責任偷懶
(01/11 20:35 GzeAAf9.)
(・ー・)。o0 現況是更多人連帶團應該做什麼都不清楚,以為GM就是找劇本照著讀,玩家自己要寫好卡來報,連帶團基本觀都沒有的環境去講觀念無濟於事……不理解
(01/11 20:38 GzeAAf9.)
(・ー・)。o0 悠子大的文倒是有寫清楚GM該做什麼,看得出他知道問題在哪也想改變這點,偏偏悠子大的文太長沒幾個人看得下去
(01/11 20:39 GzeAAf9.)
( ゚∀゚) <就說洪偉沒那意思聽不懂人話是不是阿 他就是覺得那是玩TRPG都要懂的基本中的基本 連這都不懂就先去弄懂再來玩TRPG
(01/12 11:45 ChZmuWpU)
( ゚∀゚) <基本中的基本觀念當然是無濟於事 因為連都不懂完的根本就不算TRPG阿 玩得不是TRPG那幹嘛浪費時間看文 洪偉講的是具體做法
(01/12 11:46 ChZmuWpU)
( ゚∀゚) <拿你舉的例子來講 投票很重要 對阿 但是這觀念無濟於事 只有去投票才是真正具體的行為
(01/12 11:48 ChZmuWpU)
( ゚∀゚) <但連這觀念都不懂的人 他投的票真的有價值? 這是大家都應該要懂得基本中的基本 蓮觀念都不懂的人還談什麼投票
(01/12 11:48 ChZmuWpU)
( ゚∀。)~♪ 以悠子那種幾乎都在同溫層外開團踩雷推廣的作風喔,他還不知道問題在哪的話他也不用混了啦
(01/16 19:29 0GthMFC6)
( ゚∀。)~♪ 倒不如說洪偉這種同溫層看世界才是trpg常態,是悠子太特殊罷了
(01/16 19:29 0GthMFC6)
無標題
[20/01/03(五)11:25 ID:xY7zwzSQ]
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]
[
檢舉
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No.6811
推文 1
>>No.6810
我認為滿有關係
A類型導入:
在美國一個偏僻的小村莊連續發生少女失蹤事件...
1 你可能是受到某某NPC的委託 拜託你調查他失蹤妹妹的下落
2 你對於神秘事件感到相當好奇 聽聞那個存子有著一年一次的古老儀式 加上最近的失蹤事件令你想一探究竟
3 你是名警員 最近管轄的範圍內連續發生失蹤事件 上司今天將這棘手的任務交給你
玩家拿到以上導入後
可以從1思考自己也許能創個大學生當NPC的好友 或是偵探甚至記者 或任何可以有所關聯的職業
從2可以思考也許能創個對神祕學感興趣的屁孩 或是德高望重的大學教授
而3很明顯可以創警察 無論他想不想調查 為了工作他就是得行動
這種導入方式 不需要寫出推薦技能玩家就能自己思考可以寫怎樣的角色
也可以讓玩家有足夠的參與劇本動機 不會調查到一半就想落跑
很多模組因為沒有寫好導入
讓玩家睡個覺或是路過哪裡就被捲入事件 導致玩家調查的動機不足一下就想落跑
然後某些模組"為了防止玩家落跑"就創造了所謂密室型模組 這樣玩家想逃也逃不掉了w
B類型導入:
在美國一個偏僻的小村莊連續發生少女失蹤事件...
推薦技能:偵查/聆聽/法律/神祕學/話術
玩家:我寫一個話術90法律60偵查80的日本高中生
KP:你受到NPC委託調查
玩家:為什麼?我的角色住日本又不會認識他
KP:你聽說有個小村莊有著古老儀式與神祕失蹤事件
玩家:關我P事?
(KP讓玩家旅遊美國 路過村莊被捲入)
玩家:我幹嘛調查這裡 這種事交給警察不就好了
這種導入方式有一個問題是 KP跟玩家沒有討論好導入的部分
其實玩家應該也要想一想自己的角色如何參與進劇情中
而不是寫好角色然後丟給KP自己想導入
事前討論好導入
可以避免很多"玩家說不想調查只想燒屋子怎麼辦" "玩家說他想回家了怎麼辦"的情況
( ゚∀゚) <後者就是要求玩家「你知道這幾個推薦技能,你是不會到處骰骰看嗎?我推薦有偵查你就應該要到處偵查看看啊」一堆KP的觀念真的是這樣
(01/03 11:38 bAWM5L02)
無標題
[20/01/03(五)12:25 ID:KbVKD2Tg]
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No.6812
推文 17
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>>No.6809
樓主問有沒有人玩非日系COC的話,雖少,但跟樓主說是有的
我也學
>>No.6809
分享下經驗吧,雖然我也只有一次經驗可以分享
是我第一次跑團,KP就是大名鼎鼎的悠子(不知提這會不會又有人不爽?)
劇本好像叫塵歸塵
不暴雷劇情,但有機會一定要體驗一次
我那時第一次跑團,根本不知和其他團差在哪,也不認識悠子,所以感受應該夠客觀
這入坑第一團也是至今印象最深一團
後來跑其他團才發現,原來我首次跑就跑到業界頂標XDDD
我後來我跑其他團,大概就是所謂日系團吧?
有比較後,真的滿感受到差異
雖然不到樓主那樣不照規則亂噴法術硬幹怪物
但不外乎一本道不需邏輯,鼓勵PL四處骰技能碰關鍵事件
最大的差異是,跑非日系真的像是在演我寫的角色,在真正的世界中探索調查
看到門我可以選擇要偷偷開或用力開
看到NPC我可以真的和他互動對話,想講什麼都可以
NPC也會對我們行為有反應,問我們為什麼講悄悄話,不是只站在原地等我們觸發關鍵事件
那一團因為新手野團我們PL互不認識
也有PL非常ㄎㄧㄤ想亂搞,創角想創頭上戴水桶日本熊講企鵝語,一直問可不可骰魅惑讓別PC愛上自己
現在回想起KP真的非常優秀,用詢問誘導讓PL自知違背遊戲不是直接否定
其他團大概只會說不能這樣做,或就放任ㄎㄧㄤ成喜劇
那一團徹底是1920年調查劇,像在看一部陰森詭異的電影,不過主角就是我們XDD
跑到中後PL熟悉流程,我們就像和創造的角色一樣在真正對話互動,KP領導下每一句描述都像真正畫面
恐怖感是還好,但是非常有未知調查真相的陰森感
KP真的非常棒,氣氛塑造至今沒有其他KP能超越,這還是有PL想ㄎㄧㄤ破壞氣氛下
最可惜跑團只有一天,完全意猶未盡,如果跑長團一定超有感
之後因為意猶未盡所以開始找其他COC團,才發現日系團存在,和那第一次跑團多精彩卻沒來的及珍惜就是後話
所以,樓主問有沒有這種團,真的有,雖不多
不過算上樓主自己還有你朋友KP,就兩個了
附上狗狗圖片祝福樓主和樓主朋友KP能跑到理想的團
( ゚∀゚) <都當KP了,想要什麼團風自己來阿...現實是KP缺得要死什麼團都有人報名的
(01/03 13:06 K32vWK.Q)
(′゜ω。‵) <現實是一堆人想模仿悠子的團結果死在半路上從此不玩的
(01/03 14:16 AnXCvjsM)
(′゜ω。‵) <我說得是帶團啦 悠子雖好但是真的不直得效仿 有天賦的人才有辦法那樣帶團
(01/03 14:17 AnXCvjsM)
(′゜ω。‵) <我們一般人密室本電梯本輕鬆玩玩開心就好了 真的別想去帶悠子那種團
(01/03 14:18 AnXCvjsM)
( ゚∀゚) <悠子那種帶法不難吧,主要是KP跟PL都要有一致的共識。KP想用悠子帶法PL只想歡樂惡搞,當然會大爆死
(01/03 14:30 xY7zwzSQ)
( ゚∀゚) <悠子又沒多神,他就只是普通的帶團而已,是現在隨便亂玩太多而已(攤手)
(01/03 14:47 GzJ81XPQ)
( ゚∀゚) <也只有野團跑多的人才會覺得悠子多神,會覺得悠子神的人一輩子也只能跑那種團了(攤手)
(01/03 14:48 GzJ81XPQ)
( …有 7 條推文被省略… )
(>д<)ウーウー 灰色小隊的麥卡利聲優DM也是普通的帶團,別人也說沒很難,可是我覺得我永遠都做不到QQ
(01/03 14:57 eBukzg8Y)
( ゚∀゚) <團員還是有影響,看過悠子帶一群瘋狂搶話打斷GM的新手帶的很辛苦,不過給一群中上等級的玩家悠子大概有麥爹八九成功力吧
(01/05 12:26 6mS4xYU2)
( ゚∀゚) <一場團好不好大概GM七分玩家三分,但是玩家那三分的影響不可忽視,悠子真的強也沒辦法把一群雷包帶的好玩
(01/05 12:27 6mS4xYU2)
( ゚∀゚) <所以想體驗完整極致體驗的團就抓一群不雷的抱團吧,推廣野團路人幾乎都沒辦法讓GM發揮十成功力
(01/05 12:29 6mS4xYU2)
( ゚∀゚) <悠子要說特別神的在能把那些想亂玩的、不會玩的新手循循善誘引上正軌
(01/05 16:13 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <然後你知道npc要能幾乎完全對應玩家可能做的所有反應,其實是需要大的文字儲備量--各種可能的劇情走向不說全部先寫好,但要都有草稿
(01/05 16:14 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <曾經想學過優子那種敘述精緻而且全部先準備好的做法,倒不是說其他人完全模仿不來,但真的還挺累的。
(01/05 16:14 xLjGw2HI)
(; ´д`) <帶團準備本來就是靠時間努力累積,那些驕傲自己不備團比較自己只準備幾行貌似很厲害的,每個一跑下去品質就是有差,屢試不爽
(01/05 21:56 SbY4kJBI)
( *´3`) <最愛提自己備團只要兩三行的不就,某個名字臭掉想改名的ㄏㄏ,很愛說玩家也要負責遊戲體驗來推卸,自己很對得起團,不知道哪來的自信
(01/07 03:55 PNatrJgE)
( ゚∀゚) <很愛提自己不備團的GM 實際跑都超雷+1 不過還是有親友會捧啦
(01/08 15:34 tMr5jDrw)
無標題
[20/01/03(五)13:26 ID:9jSsQQFw]
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No.6813
推文 27
>>No.6810
>>No.6811
所以在說的不就是創角背景限制?
我以為導入是角色出來後到遊戲開始前的那段時間
同時有背景限制和推薦技能不就好了
C類型導入?:
推薦技能:偵查/聆聽/法律/話術/神祕學
在美國一個偏僻的小村莊連續發生少女失蹤事件...
1 你可能是受到某某NPC的委託 拜託你調查他失蹤妹妹的下落
2 你對於神秘事件感到相當好奇 聽聞那個存子有著一年一次的古老儀式 加上最近的失蹤事件令你想一探究竟
3 你是名警員 最近管轄的範圍內連續發生失蹤事件 上司今天將這棘手的任務交給你
( ゚∀゚) <然後玩家只要沒骰到推薦技能就會覺得一定漏掉什麼,或是每來到一個新場景就只會想骰推薦技能,完美
(01/03 14:11 ve6ubW52)
( ゚∀゚) <上面有人貼優子的文,我覺得裡面那一句說的最精闢【推薦技能本質是一個要求玩家以超遊心態進行遊戲的做法】
(01/03 14:12 ve6ubW52)
( ´,_ゝ`) <然後有人創了員警,但是為了推薦技能硬要說這個員警很懂法律很會神秘學,這樣有比較好?
(01/03 14:23 GqU8adac)
( ´,_ゝ`) <這都是玩多了自己就能參透的道理,以前我新手也是很愛推薦技能很愛什麼難度一二三四五星撕卡率,後來發現這些根本都是反TRPG而已
(01/03 14:24 GqU8adac)
( ´,_ゝ`) <要這些東西不如去玩桌遊,最近那個瘋狂詭宅挺符合想要推薦技能去玩的
(01/03 14:25 GqU8adac)
( ゚∀゚) <同樓上,真的非要某技能不可才能玩的劇情本身就是設計有問題了
(01/03 14:30 FeFWpw1I)
( ゚∀゚) <而真的需要某技能才比較好好進行的話,不如給一個會寫到該技能相關背景的導入劇情讓玩家寫,怎樣都比推薦技能好
(01/03 14:31 FeFWpw1I)
( TдT) <真的是一樓說的那樣,報過給推薦技能的團所有PL都只會想著哪裡可以骰推薦技能通關,沒骰到就一直糾結就算KP說沒東西還是覺得KP在陰人
(01/03 18:10 bn/m55og)
( ˘•ω•˘ )。o0 雖然給不給推薦技能不該影響玩家超遊與否,不超遊是玩家禮貌,但是「GM給推薦技能」這件是本質就是「我鼓勵玩家超遊」的意思在
(01/04 11:24 989v9Z9E)
( ゚∀゚) <我覺得推薦技能上,最大的問題在可能四個團員寫了背景各不同的角色,但技能全部都包括推薦技能。
(01/05 16:16 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <123的話,可能員警不懂神秘學、被朋友拜託來的人不懂法律,比較容易合作
(01/05 16:18 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <而不是今天有什麼,大家角色都來骰一輪... 那也是很出戲。
(01/05 16:18 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <不過這對GM不容易的點在,萬一123有一條沒人選要怎們應變?如果只有一個人懂法律卻沒摋過要怎麼應變?
(01/05 16:19 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <所以推薦技能也成為GM跟PL雙方都偷懶的橋樑,「反正這就是這劇本的線索哦」如此粗暴直白。
(01/05 16:20 xLjGw2HI)
( ゚∀゚) <一個好的模組不會因為少了哪個技能,就無法得到關鍵線索
(01/05 18:24 l9Zlj.as)
( ゚∀゚) <重要的線索不該是用骰的才能取得,不然就是讓玩家雖然骰失敗了,受到了一點懲罰但還是有拿到
(01/05 18:26 l9Zlj.as)
( ゚∀゚) <例如在茫茫資訊中找有用的線索,技能骰失敗時,有些新手KP會直接說你們找不到。結果就是大家一直輪流骰,或是重複骰,感覺超出戲的
(01/05 18:31 l9Zlj.as)
( …有 17 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <比較好的做法是說"雖然你花了一整個下午的時間,但終於找到線索"這樣帶有負面效果的結果
(01/05 18:31 l9Zlj.as)
( ゚∀゚) <說不定人家不想花一個下午去找啊 找不到就想去試別種方法了 你怎麼能擅自決定他的行動
(01/09 01:28 5eAQOFPU)
(つд⊂) <COC的話,規則明言了檢定失敗那敘事權就在KP手裡吧?花費更長的時間(如一個下午)去找到有助推進的線索,這個是COC7書上就有的範例耶
(01/09 11:10 rhSvVDms)
(つд⊂) <如果說檢定失敗還要怪「KP怎麼能擅自決定行動」那這樣遊戲不用玩啦,你檢定失敗沒躲過攻擊「你怎麼能擅自決定沒躲過攻擊」
(01/09 11:11 rhSvVDms)
(つд⊂) <或檢定失敗急救沒過「我明明就很好的急救你怎麼能擅自決定我失敗」遊戲的根基都不見啦?KP真難當XD
(01/09 11:12 rhSvVDms)
(つд⊂) <檢定失敗還能讓你去「試別種方法」,不就很自助餐一個骰失敗就繼續換方式骰
(01/09 11:12 rhSvVDms)
( ゚∀゚)o彡゚ 通常是會說「你發現資料量很大,全部整理完可能花費1~6個小時不等,可能整個下午都會耗在這」來告訴玩家檢定結果
(01/09 12:45 nTKTOSk.)
(;´Д`) <咦 啥毀 不是檢定之前就會跟你講 成功可以推進 失敗可能會有怎樣(或者暗示會有很糟的展開)之類的嗎
(01/30 12:53 0kjy9LIs)
(;´Д`) <檢定後再來爭論檢定結果是不是哪裡不太對....
(01/30 12:54 0kjy9LIs)
(;´Д`) <而且這不是COC限定的吧? 幾乎所有TRPG遊戲的檢定都是這樣呀 (進行挑戰前就先知道風險)
(01/30 12:56 0kjy9LIs)
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