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玩家在城内杀战俘,搞得游戏内外气氛紧张
[23/11/06(一)05:25 ID:8sjPhpHA]
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No.8275
推文
(
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https://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=143791.0
在對岸發現很有趣的故事,大家會怎樣看?
多名 GM的west march DnD 游戏,玩家在城内杀战俘,搞得游戏内外气氛紧张。长远导致游戏不欢而散
無標題
[23/11/06(一)08:24 ID:xaORdHSE]
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No.8276
推文
west march:無固定時間、團員是10到14人抽選、沒固定劇本/目的的沙盒
PC們立場上就是淘金熱時代的礦夫,沒死兼有賺就好
這種邊境亂鬥會去到有戰俘得處理而且會被究責...?
純看標題的話,這種基本上沒啥好討論
無標題
[23/11/07(二)05:33 ID:Kbwxy7mQ]
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No.8277
推文
(
JPG - 250 KB - 850x1200
)
>>No.8275
這問題不就是
你要搞一個超大型多人長期戰役,需要多個DM,但DM之間對戰役沒共識嗎
多頭馬車在那邊拉,怎麼能不爆炸
以前創革就看過這種的,四五個DM講很好聽,一口氣招了三四十人,說大家輪流帶團跑團,大家都是這個偉大戰役的冒險者,時間線和劇情都互通,換劇本換DM的時候還有互相連動
結果不到兩個月就直接炸開流團,DM直接在公開版面互噴
能夠把這東西經營好的屈指可數
不是只有一個DM累死自己做所有的主持,就是有一個人格和氣場能讓所有人服氣的總DM在做總籌
台灣目前我只知道有兩個GM成功帶好帶完這種超大型多人團,一位是KP一位是DM,但我不會說是誰的,嘻嘻
無標題
[23/11/07(二)09:13 ID:Ghs5Buio]
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No.8278
推文 1
>>No.8277
挺好奇有他們公開互噴的連結嗎?
很好奇發生了什麼衝突
( ゚∀゚) <創革倒了啦,啊互噴還不就那樣,說別人不尊重,別人不懂系統,別人幼稚那些
(11/07 13:33 fVnmQIvE)
無標題
[23/11/07(二)10:42 ID:ihLucmtM]
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No.8279
推文 1
>>No.8277
這件事很北七的是,在這個團理論上需要做主線統籌(GM控制故事走向)的時候,這已經不是west march而是普通的多線戰役了
>>No.8278
其實這種情況很簡單,共創之類就很多類例
團隊內有一群人要當土皇帝,有一群人要當攪事仔,兩邊算同一勢力但根本整合不起來
之後就是那種樣板選守序還是混亂線的事件,當場GM/玩家是選了混亂線的攪事仔,事後土皇帝群體翻桌
但情況就是團隊不能分開兩邊跑PvP,一定得有一邊跪
之後就是左邊慣常的批鬥式爭權
事情核心根本不是跑團內容而是GM權鬥,所以根本沒啥好討論
( ゚∀゚) <幹真的,開串的事件核心根本是GM在權鬥www到底為什麼無論哪個國家跑個團都有這麼多爭名鬥利的屁事
(11/08 19:52 1sq/JCqk)
無標題
[23/11/08(三)02:36 ID:x76ZPnI6]
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No.8280
推文
我的感想就是GM們一開始就沒商量好基調和禁忌(要不然你看為什麼每次dnd還是pf規則書都會叫你說玩家角色不該參與拷問和蓄奴等避免最容易見到的問題)
開篇的人也提及了自己演到上頭什麼都不管,而副GM也容許了他的行為
雖然也可以看的出來他們帶著那種,嘲笑主GM的設計和風格的態度去跑的,會得到這種結果不意外
無標題
[23/11/08(三)05:56 ID:cV.a3rzM]
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]
No.8281
推文 4
>>No.8280
west march的基礎是player in control,世界燃燒沒差但這案例明顯不是
實際上這個運作方式是不會跑同樣劇本那種私人AL,用west march心態跑一定會爆炸
但說的凶狠點的話,號稱west march但有“主GM的設計和風格”本身就是主gm有問題
( ゚∀゚) <這個意思是GM連建立的據點的角色還有風格都不能設計?那麼west march感覺起來還真難想像是個什麼形式
(11/08 18:51 x76ZPnI6)
( ゚∀゚) <@x76ZPnI6 不是不能設計,而是必須有一個統籌GM,或叫做總GM、第零規則GM的位置,去統籌並決定這個設計,而其他人必須尊重
(11/08 19:09 sPXyjPyE)
( ゚∀゚) <把AL那些機制規定的「統一標準」轉而由這位總GM決定,就是這樣,所以這位總GM必須有一定的人望和英明領導力,否則就是爆炸
(11/08 19:10 sPXyjPyE)
( ゚∀゚) <當然啦,像開串這種直接沒有總GM,用AL心態想說大家討論就好,結果一點共識都沒有的多頭馬車炸開,就是另一回事
(11/08 19:10 sPXyjPyE)
無標題
[23/11/08(三)23:12 ID:cV.a3rzM]
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No.8282
推文 21
>>No.8281
正確點的說法是“GM不是會不會設計據點NPC,GM是連PC在哪落腳甚至有沒有據點都不太要預設”,說穿了就是比較大型又有長期記錄的無陣營限制唬嚨團
呀對了,正常west march在性質上只能有一個GM一條大線,還有資料不是不能備,但GM得有心理準備9成9資料會成為廢料,實務上不是唬就是得拿罐頭
始創者的說法是這其實比較像社會實驗,嘛根據世界各地GM,包括我自己的開團經驗,這類團的PC個性上會很...精彩
( ゚∀゚) <補充一下,west march字面上就是出自美國鼓勵西部開發的宣傳,西部當年是啥鬼樣子我想大家應該知道
(11/08 23:18 cV.a3rzM)
( ゚∀゚) <還有作為沙盒,資料其實不是絕對不能準備,但9成9資料成為廢料主要不是用不上而是有很高機率被拆掉
(11/08 23:21 cV.a3rzM)
( ゚∀゚) <順便因為大概不會出現長駐PC的出入機制,west march玩起來其實會很像安價/安科故事
(11/08 23:23 cV.a3rzM)
( ゚∀゚) <可是我看west march發起人說的是要有個處於文明與荒野邊疆的據點啊,島民是不是又騙我?
(11/09 13:29 klXzt5FY)
( ゚∀゚) <@klXzt5FY 我覺得是,我上面的sPXyjPyE,我覺得重點就在於「必須有人統籌設計」而不能「讓所有參與者預設」
(11/09 19:52 MP2mwxU6)
( ゚∀゚) <不過west march看起來也有很多不同變體,可能略有差異吧
(11/09 19:52 MP2mwxU6)
( ゚∀゚) <注意,是不該由GM完全預設據點,也不能預設PC永遠不會換據點,而不是不能有據點
(11/09 23:00 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <初期據點由GM提供是沒問題的,但就和不少開拓型CRPG一樣,這種團本來就會很常移動,那據點是放棄還是帶著走?
(11/09 23:06 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <實際上那個據點的最大用途,是放置抽不到團沒在活動的PC這樣,能完成工作的話,任何情況都沒差
(11/09 23:09 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <PC因為沒有參與連續性,所以“不能讓所有參與者預設”本身是空命題,同時讓“必須有人統籌設計”在這案例成為空命題
(11/09 23:16 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <寫安科那個就是資料統籌嘛,不就廢話(),但安科由幾個人合著同時寫的話這就不是廢話而是幹話
(11/09 23:20 .JwMoqCM)
( …有 11 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <但話說回去,會有人認為安價/安科故事走向是作者說了算? 我想不會吧,狀況純粹跟著作者跑就是普通寫作而不是安價/安科了
(11/09 23:22 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <結論上我是認為“自由沙盒裏的人性善惡”才是west march的核心。 有主線啥的不就普通戰役組嘛?
(11/09 23:32 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <而這個的前提是“當場玩家不可能也不應該對上輪玩家的行動有不滿”這樣
(11/09 23:43 .JwMoqCM)
( ゚∀゚) <可是west march的精神不就是藉著西部開拓風格讓玩家主導冒險的動機,然後讓一些時間對不上的人也有團跑
(11/10 01:04 fVbRx2wo)
( ゚∀゚) <什麼人性善惡社會實驗的我都沒看到啊,我讀的規則少你不要騙我啊
(11/10 01:04 fVbRx2wo)
( ゚∀゚) <不就“放任玩家決策”又“啃後果的是下一次的玩家”的預期結果嘛,基礎情況上這是類似史丹福大學實驗的狀況
(11/10 02:04 iU1SVUfs)
( ゚∀゚) <還有比較官式的網站對west march的介紹很多都沒寫的那麼辛辣,就只是寫個“時間拘束低”“故事比較自由”之類而已
(11/10 02:07 iU1SVUfs)
( ゚∀゚) <還有就是“史實西部開拓有多沒道德,west march大概不會差很多”,而且還不能排除“台商西進當年有多慘,westmarch就能讓PC多切”
(11/10 02:13 iU1SVUfs)
( ゚∀゚) <還有那個在蠻荒和文明之間的據點,功能上除了停屍間()之外,就是安全的交易點還有沙盒的(退場角色/新換上來的角色的)出入口
(11/10 03:37 iU1SVUfs)
( ゚∀゚) <說是必須不如說會自動存在
(11/10 03:39 iU1SVUfs)
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