職業相談

>>說誇張一點 總覺得自己這樣的生活已經有點像是在等退休了

千萬別這麼思考，因為有更高的可能是，某個30多歲的中年時刻，一紙命令下來裁員，老婆孩子等吃飯繳學費付房租
該思考的是現在去業界該如何生存，趁年輕續作點能夠積累的工作

真的打算做技術員，那就去科技業，至少一年80～100，還有一筆錢

>>No.78508
我個人會認為 重點是 自己能不能接受日子就這樣過的問題吧

能接受來說 其實不是什麼問題
自己知道自己有多少能耐 / 有多少的能力 / 什麼能做到 什麼不能做到
有多少的經濟預算 並在這經濟預算下達到 知足常樂
其實 大概不會是什麼問題
(然後 這類來說 慣例上 發展潛力不會太差 差個契機就會開始自己動了)

外面可能會念 沒車沒房沒辦法結婚...etc之類
但重點是 自己跟自己有沒有辦法相處好
自己對自己站得穩 來說 大概不會有什麼問題
(反過來說 真正有什麼事情要處裡 這些外面 大多是一毛錢/一份力都不會出的...)

反過來 有些人 工作成了or事業成了 薪水暴增
但 這些人的實際生活 不見得有什麼太大的變化 基本上也是差不多的概念

又夜班來說 自己身體的情況自己要控制好
夜班 一般來說 身體出事的情況比較高 但能控制好也不是不行
請小心 不要拿健康換待遇 基本上這類 最好是不要

最後 如果原po自己覺得 自己的生活 還滿快樂得來說
其實大概就很夠了

有一點餘力來說
>一紙命令下來裁員，老婆孩子等吃飯繳學費付房租
防一下這類的問題 大概就這樣吧

精神穩定/產出安定/值得信任的(老?)員工 基本上 大概沒那麼早被砍
但 有一些空閒來說 多學一些該業界的專業技能 + 存點錢
確保 被砍掉也找的到下一份工作 做點簡單的防守動作

你好:
你學長我當初考職員時有寫一份手寫筆記
約10來頁,理解背熟專B應該可以拿50分起跳
專A去買高職書自修就好
唸一唸連高普考也可以考,不過公文法緒那些你要自己背
有需要的話原po你留個言我在上傳

土木測量非好考,應該僅次於電機
誠如前面的網友所說;考不上你真的該檢討你自己

想做油雇你自己掂量一下抗壓性如何
我們單位有新人被淘汰喔，採購法筆試沒過加每個月被退報告
現在不缺人很硬
而且升等也是看的到不一定吃的到

勞保都要爆炸了你還要考國營？

台電確定要拆分，一分為三
賺錢的部分財團極有興趣
上次會議聽與會的大老闆說油的長官有來旁聽
想看看我們是怎麼區分事業體，為財團鋪路
五年後很可能人事全非，賺錢的給民間賠錢的政府做
想考國營要好好想一想，我們年輕一代學歷高科系正確的還可以跑回幫台灣賺了不知道多少錢的科技業
那種低學歷近年考進國營的可能以後會很悲劇
人事精進，卡升等慢慢會出現

>>No.78446
輸配電賠錢貨政府吞
發電送財團,讚讚讚

勞保現在的問題時少子化=未來越來越少人繳
公保已經很難在動，基本上一個蘿蔔一個坑
所以十年河東，國營保勞保的很有可能十年內再下神壇

>>No.78452
所以4年前我還在考試還沒登出的時候也在ㄕ丁丁低卡這些論壇狂推,真的有很多人上車,我目標高考不過那時候落榜,結果普考上了猜是有人放棄去油雇,我有加個鄉民開的考試群組裡面一堆棄高普去雇員,快笑死

現在科技業情勢大好,二十年大旺季要來了還在考試?
年輕人沒跟到分紅費用化之前,現在就是機會了 懂?

>>No.78459

好地方有爛缺，爛地方有好缺，都是命
我同梯也有高考降考來的，以前在公所土建課，受不了轉油
理由是這輩子不想再辦發包採購，結果到大林廠RFCC，後來熬好陣子才又轉調

端看個人調性，好壞隨人

>>No.78489
能調是命好運氣好，我的大學科系比較特別，很多同學其實不適應所以畢業就轉行，考國營公職的很多，可是不管哪一種踩雷以後逃都逃不了只能重考
很多人公門繞了一圈看開了乾脆回來跑船，況且薪資還是職員高考的N倍XD

這是盜版的錄影喔
不要買

關務不是聽說恨操= =

關務跟職員聯招比起來相對不難，科目也單純，歷屆分數大概平均70就上了
如果真的感覺很簡單，往油電水職員考或三等才是正途，至少未來有機會升主管

我問過從關務跳中龍、普考公務員跳國營職員的同學們
工科類組，關務/高普考/水利會/農會，這類地方仕紳很愛參一腳的，很操之外水很深，自己備案要先有

考試院擺明關務工作會輪調什麼科目考進來都沒差
看能不能接受工作內容一直變 還不能挑

>>No.78233
其實如果有能力，想辦法進2412才是最爽的，朝九晚六上班都在滑手機看股票不到十二點就去用餐兼打茫，開會開不出個所以然只要凹供應商就好，雜事給宏華爛事凹廠商，專三約五~十年左右小頂天年薪120~150不等
專四年薪也只差30萬左右，雖然號稱民營化國營又是高科技網通產業，但是這裡的風氣還停留在40年前的公務員年代

我糞校底薪想考國營雇員
可是上面這種題目我算不出來...
該怎麼辦？

4歐姆沒電壓是不是無視
串連總電阻21
I=v/r
12v/21歐姆=0.57a
串連等流
Is 0.57 a

P=v平方/r
144/3=48w

算起來很奇怪
我知道應該是錯的
可是我算不出來....
買書來看看不懂
水管找影片看不懂又開始恍神

不會讀書好痛苦

>>No.78242
又想了很久
總電阻應該是
3+（6+7//4）+5=3+3+5=11
12v/11歐姆=1a
分流
3/11x1=0.27
Is=0.27a

算起來還是很怪
4歐姆0v還是不知道什麼意思
難道是電橋平衡？
可是又畫不出那個菱形...

>>No.78235
同事嘛？您好我北數分小小工程師o.o

CHT招考（推文說的專四,這是一個職等的稱號）進來的底薪其實只和高考差不多
but就是這個but升等調薪的幅度可以很大
固定調薪那幾百塊只是讓你每天吃飯可以多加顆滷蛋
所以外人才會不明白為什麼薪資起點加薪水平看似不高,可是謠傳的花店正職員工薪資好像都很高
假設你做到退休,約在你職涯的1/3到達前可以達到最高薪資
專四約150上下,這個價碼就是跟到你退休
理論上會在高出一些,花店的非帳面福利很多
專三是用招募,幾年前開始就不公布錄取名單
這個門檻就很高,多益900+
留洋
名校血統
業界超級業務員
大廠RD都可能是你的對手
最可怕的是背後有山的
他們薪資是用合議制,很多人其實都談的到起始薪資100+
學歷要求碩士以上

>>No.78245
蔡逼巴還不叫學長好？我們就是起薪低但是天花板高，高不過豬屎屋晶圓代工，但是一樣電資碩學歷，要15年內200萬年薪到退休簡簡單單
我們單位每天大家到班不是在沖咖啡泡茶聊天就是看盤。11點多就去餐廳打飯飄到13:40回辦公室，老技術員報外出公司車一開一騎就不知道溜去哪，我們科長還可以午休開小差跑去長春路上的招待所喝茶聊天XD

>>No.78231
你應該是還沒畢業吧？如果英文不差建議你可以好好準備中華電信的考試，我僱員職員都做過，工作量大概只有以前的1/10吧，薪水接近2倍

>>No.78233
哪裡沒有水？國營你做到退休都不會遇到發包採購？土開土徵？廠商拜碼頭？
在公家單位上班都是有坑塞哪裡ok？
要這樣講油電敢收敢拿的更多好嘛，富貴險中求嘛
聽過幾張嘴就在那邊唬爛

我真的沒遇過24 25k的工作啊哪有這麼低階的工作
這是我讀大學打工的薪水耶.....
正職哪有這麼誇張
基本工資調漲只是假議題啦
塔綠班騙票

恩...純勞動大概就 1hr/100NTD這樣的水平吧
多出來的東西 就是專業技能的價值 與 那個業界人才市場的定價

沒專業來說 就是拿勞動力去換取 基本的維生費用 與 學習專業的機會
這些東西 其實無論個國家都是一樣的 又這是硬道理
對個人與公司 兩方都適用

公司會出那個薪水來說 就是那個位子 那個薪水之下
公司那個位子的人員進出是 不影響公司產出的平衡結構
然後 公司財務與策略結構沒有特別變化之下 公司沒有去改的必要性

說實在 我們都只不過身在某個市場中罷了
重點是去理解市場的結構 卡到某個市場中還不錯的位子

然後 每個市場有每個市場的需求 重點是如何去填補市場的需求
填的進那個洞 那個需求的經濟價值的餅 就多少是可以分到一些

又至於分到多少來說 看個人的商談能力 又商談是種貴重能力要練的
比喻來說 去地攤買東西 個人可以跟店家殺價
今天反過來 公司挾持公司的power 來砍自己的人事預算(薪水)
自己有多少能力去跟公司討價還價?
(年輕沒經驗來說 被別人/公司拐個一兩次 很正常 多幾被凹次 聰明一點就該學會些保護自己的基本功了)

也提一下專業工作者的情況
大多都是 貴公司不出這個待遇 / 那別家公司出這個待遇 考量一下 就換合作對象了
簡單明瞭

又議題拉到市場來說 台灣的內需市場不大 但PC製造業是賣到全世界去
有手有腳有體能 要錢來說 可以去科技製造廠跑一跑 就算OP努力一點
4.5w應該會有吧 吃跟住 工廠應該多少會包一些(畢竟製造廠都多少離市區有點距離)

粗暴下個結論來說 想要錢來說 問問看自己能填上誰(客人)的需求吧
這類問題如果抱持一定程度認真的問來說 某方面來說 滿殘酷的

我之前在高雄小北打工 中班一個月休4天 月薪23K
現在我在高雄工廠當作業員 一天7.5H 月休兩天 月薪32K
我好想死

>>No.78471
最近翻了一些東西 有點自己感到 自己好像不太會站在他人立場思考
換個腦袋想想看事情

>在高雄工廠當作業員 一天7.5H 月休兩天 月薪32K
>好想死
如果我在這個立場 / 並有這樣的思考模式 我要怎麼行動才會最有利?

我不想換地方/ 不想承擔生活上的變化 / 不想去累積點專業技能
但我想要生活可以過得輕鬆 也不想去考公務員 也不想去賭公務員

(就我現在在私人公司來說 我只會覺得天下有怎麼簡單的對策嗎?
或許時代吧 台灣錢淹腳目的時代 或許這樣的機會不少 不過不是現在的環境就是了)

但基本上就是要有人介紹到 可以卡到 特殊的位子
這個位子是不太出錯/ 也不太需要動什麼 就會有預算掉下來的位子
不然就是 自己家裡有錢 可以多養一個不用工作 就不會餓死的人
再來然就是 就是可以卡到 政策上的特殊補貼 可以讓這個人有維生的費用

要有人介紹來說 人面要夠廣(某方面來說 自己也要有利用價值or受人喜歡的特質)
家族來說 那是家族的議題
政策/制度來說 要有條件or熟悉於制度(這些熟悉也算某種技能就是了)

年輕來說 或許把錢拿去認識(真正能幫上自己的?)人 然後把技能點在
沒用之下也能討人喜歡 或許也是一條路吧
又政策/制度來說 一般來說是有點錢/有點閒(賢?) 才會去開始注意的事情 ​

反過來 我用我的思維模式 在那個立場會怎麼想?

為什麼 我會想死?
現在有的吃/ 有的住/ 應該也有網路線 水電/PC
應該有ACG N(Novel)M(music)可以玩 雖然買不起一些我想要的東西 應該還可以過
這個想死 是怎麼回事?
(別人看不起我? 但這個別人看不起我 是別人看不起我 還是我自己看不起我自己?)

>作業員
這個 作業員 的專業 到底是什麼?
我的上級 為(憑?)什麼是我的上級? 我的上上級又 為(憑?)什麼是我的上上級?
那個位子 薪水多少?
那個勞力與薪水 我覺得 我的投入/產出 價值划算嗎?
又我要花多少時間 可以拿到那樣的技能/社內政治籌碼? 這個付出又划算嗎?
如果以上的答案都是負面的 我可能要考慮換業界
有那個業界會是比較划算 我自己也不討厭的?

真的考量換業界來說 我一個月生活費多少? 存款有多少?
存款 / 月生活費 就是不工作後 我可以活個月

如果假設可以活6個月 6個月的時間 我可以學會甚麼專業去爬那個業界的門嗎?(亦或去考個公務員?)
我需要去爬職訓局嗎? 那我又要燒掉幾個月的生活費? 還是我要多存多少錢?
亦或我有什麼補貼辦法 我可以去適用於那個(些?)條件? 怎麼塞進去 ...etc

這種考量來說 錢是一種換取機會的重要籌碼
不會讓這種籌碼去變沒路用的水果手機就是了

不過就我來說 籌碼有可能變成一台 二手的Switch就是了(苦笑)

碩畢22+2 = 24歲 + 當兵 ...現在當兵多久? 就算加1好了
25左右?

有人邀 + 自己也想去來說 就先去半導體晃一晃看看情況如何
了不起砸掉個1~2年 真的還是要考公職再換回去也行

還2x來說 基本上 不想想太多 走錯路的事情
可以直接去嘗試看看 不行來說 再去想換路的事情就行了(年輕時的特權)
3x就不會這樣的時間了
不過 3x時 會有2x時所累積出來的職涯經驗可做比較準的判斷

又台灣來說 基本上最有前途的基本上大概就半導體業了
這點日本基本上 不行(日本走的半導體 跟PC沒什麼關係)
最近的韓國半導體 好像也漸漸開始沒辦法跟台灣競爭了

又科技製造業來說 能進去就盡量看看有沒製成(PE)的缺可以搶吧
PE的路會比設備來的廣的多 也比RD好進

不過就算進去後 看看製造廠的生活是怎麼樣之後
最後也還是看原po想過什麼樣的生活
製造廠待一待 存點錢後 跑出來考公職 也算一種很常見的走法
當然也有很適應(卡到爽缺?)就一直待下去的人就是了

>>112理工
拿以前期中考三成的功力，應該就輕鬆上榜吧

能力夠想考就去，人生多一點面向的體驗也沒啥不好

科技業隨時都在，再說職業生涯履歷中，有一項"調查局"多帥啊，天曉得你的人脈背景沒人敢動你，哈哈

感謝兩位前輩的回覆！
能在島上聽取到實際建言真是太好了。

會有這些考量其實是我已經29歲了，
因為年尾出生+大學為了重考上台大+當兵一年+研究所完去國外闖蕩一年，
導致實際年齡已經接近30了。
所以今年考完這次應該就是我的停損點了，
雖然說科技業隨時都在，調查局有年齡限制，
但是調查局的未來發展不夠是我的顧慮點，
畢竟比起年薪跟生活品質，更在意的是能否在有前景的職涯生存下去。

研究所被指導教授操過，所以可以理解輪班的生活，
這兩種職業選擇雖然都操但都算高薪，
因此會希望能選擇一個有穩定前景的行業，
科技業的生活我是都有聽前輩講過，
但是調查局的生活太神秘了，不知道這邊有沒有機會請教到懂內情的人士...？

你要不要考慮放棄國考，準備托福和GRE，然後去美國讀博？

你要當RA盡量往貴校電機那邊找，有的老師開到6~7萬以上，比波斯大還高
很多老師業界熟門熟路徒孫滿天下，以後出去也方便
不過都讀到112了還考什麼調查局，去竹科貢獻你的腦袋啦

調查局....
建議別去
又苦又累
才領個八萬多
限制一大堆
內部女生少 然後工作時間不穩定
很難娶老婆的

我也想轉換跑道又怕自己做不來
明明社會上有那麼多工作
可是感覺福利待遇都不怎樣 大多服務業也不是技術職 是誰都可以的雜幹

之前想做消防設備的檢查員要先去考證照
想做肉品市場的檢查員也要有農畜相關科系

>>No.77603
弱弱小獸醫來回一下，東南亞屠檢人員不太看科系而且很缺
所以如果英文不錯可以衝衝看，有經驗的人員待遇有到雙A處長或經理那個等級，如果是獸醫更好，薪水比台灣教學醫院vs高不少

以電職來說大概十年才破百，超牠媽的少好嘛= =

官股銀等你,有試過年年七個月年終加13趴行存嗎?

>>No.77593
我覺得還是看產業啦
像豬屎屋在怎麼比時薪還是海放大多數產業,甚至大廟的主治醫師
我家裡就一隻
而且年薪如果"只有"百萬,那個應該不能稱為科技業了吧?就像系統代工廠我們這個業內也不認為那叫做科技業啊,那是工廠吧XDDDDD

做土木的不論是民還是公
重點根本不是設計有瑕疵
還是有遺漏
而是上面的要你蓋章時
你一定要閉著眼睛去蓋
紅包不收，莫名其妙失蹤
意外橫死街頭選一個
之前跑新板特區
數個社區聯合起來告建商真是夠精彩的
公設佔據公用地不說
直接跑裡面更有意思

>>No.77662
什麼寶寶、肉鬆那種是不入流的組裝廠，別拿那種拉低平均薪資的拉機玩意兒稱為科技業

呃…想請問一下如果非土木科系
而想去考中油土木雇員的話…
請問這成功率有多少？
（三流高職畢）
（不會建議我去考中油探鑽吧…）

建議拼一下純正公務員啦
14天特休，35天不扣薪事病假
越老越爽

>>No.77690
隨性唸每天兩小時三個月應該穩，兩個月篤定過初試
重點不是難是廣然後有印象

這年紀學plc比較有前途

離外話 sage

>39歲
恩...要改/挑戰人生來說 基本上 年齡不是自我設限的問題
不過說實在的 年齡大了 真的...很多事情會比較...該說反應慢
or好奇心小的多or因為老練而不會去幹蠢事嗎?

又這種不會去幹蠢事的習慣其實反而會喪失掉一些
從失敗中學東西的一些奇妙的機會

最近發現自己開始對技術的興趣開始變小了
看到一個(新?)技術會想的問題 會一開始想的問題是
這個技術的市場價值/ 要解決的問題是什麼/ 學習cost如何/ 學到能用之後 能用多久...etc

但說實在的 純粹這個技術的運用 與 直接跳下去用
於直接實踐這項技術的 使用上的樂趣 反而比較興趣缺缺

又技術的市場價值其實 跟技術的本質上 沒什麼關係
這種不會直接跳下去的...該說狡詐心理嗎? 跟年輕人(剛進社會的學生?)相比真的是有差
(雖說這種有差 也是有好有壞就是了)

>>No.78384
>>薪資暫不考慮，先離開生產線為主
看來你的目的 是不想再當個十年如一日的產線OP
或者是覺得能畫出圖 並讓圖面成為現實的人很厲害
這邊得告訴你一些令人遺憾的事實 破除你的迷思

"製圖員不過是個能坐在冷氣房的技術員"

製圖員不是設計 只是個抄圖的 並且讓客戶圖面變成能製造的東西
而且你的工作 比起產線大媽得更花腦力
地位卻沒有比產線OP高 還很容易背鍋狗幹
以下是常有的例子
交期趕不及? ->產線組長:製圖圖出太慢
看錯圖面 工件做壞了? ->OP:製圖圖面沒弄好 重點尺寸沒High light
客圖有問題? ->業務:製圖為什麼沒檢查到? 為什麼沒先跟客戶確認好?
材料or配件來不及 ->採購or倉管:製圖沒先出需求來不及叫
(明明這些是他們自己要注意的)

下班後 已無多餘的腦力打遊戲 只能看些廢片娛樂
等到你%數夠了 能懟回去時 我想你可能也像我這樣不想做了

製圖/RD需比他人有更多的知識素養 技術背景
在產品上背著比其他人多的責任 卻沒有比較好的新水

如果這樣也要朝製圖工作前進 我只能祝福你
並建議你慎選產業和公司 並仔細觀察老闆是怎樣的人
-接下文-

接>>No.78388

例如 盡量迴避建材類 或是低價設備產品的公司
因為他們要求就是要客制化又要便宜
產品便宜的通常待遇都不好 (但是技術要求不高 真的找不到可以從這裡入行)
通常傳產老闆沒甚麼Sense 還要聽老闆的"高見"無意義的改圖

加工機和製造設備類的 待遇完全看老闆良心
有的老闆做現場出身 技術很行 公司治理卻完全不行

電子設備和醫療設備類的要求很多 客戶毛很多 規範很多
但是相對待遇會正常點 (相對技術水準要求也高點 細心度更是)
公司有好的業務/產品經理在會減少許多瑣事

冷凍產品業也許不錯 不過職缺少 有機會要跑外勤 還要會一點管路機電

自己斟酌吧 選擇到好的產業和公司&跟對好的老闆 比努力重要

至於水電 建築 冷凍空調 消防是不同的領域 但是人力銀行都會寫要找製圖
和你在職訓學的東西是不同的 注意避開

補充一些沒回到的

>>從到畫出來展開組裝，以個人觀點來看畫出來難度不高

有個故事是這樣的 "擰螺絲1元 知道擰哪裡79999元"
這個道理我花很久才懂 和我一開始回的那篇要講的東西是相同的
希望你能看懂我最一開始那篇強調的東西

或許你擔心知識與經驗不足 不會被錄用
這間不用你 就再找就好了 總會找到願意教你用你的

>>板金製圖要作麼算才算合格，而畫圖又該注意什麼
你可能是想問些技術上的東西
例如孔邊到板邊最少要三倍板厚 拍平厚度不得超過1.5T
攻牙有效牙最少要有3~4牙 焊接件要打定位點etc
這些技術上的問題進公司自然會學到 這邊就不多談
這種真的不是重點 不用先問起來放

你先找到製圖工作後遇到問題再來問
會比較清楚要問什麼 比較問的到點

>>不想再當製圖的板金製圖
>>再上去管理職 到頂的廠長不加班也就45K~60K

單純看公司 我不是管理職基本薪資就48K了
等等後面會講原因

>>製圖/RD需比他人有更多的知識素養 技術背景
>>在產品上背著比其他人多的責任 卻沒有比較好的新水

必須說 薪水能拿多少還是得看你的能耐
機械製圖其實畫圖一直都是其次
或者說會畫圖這件事就跟廚師會拿菜刀一樣只是最基本基本的技能
...但只會拿菜刀的人應該沒人會覺得他是廚師吧?
而且現在軟體因為學習門檻很低 二十幾年前那種專職畫圖的人員現在已經不需要了

現在的就業市場比較需求是機構設計人員
也就是畫圖只是基本 你起碼要會機構原理、靜力學、材料力學、基本控制、氣油壓迴路控制...等
所以那些面試官不是在歧視非本科系 我也不認為有人能在職訓局只上製圖課程就學到那些

而且上面說的只是"基本" 也就是你在進公司前就要會的東西(畢竟學校都有教 就看你上課在幹嘛)
真的要當有辦法獨立設計的你還要懂組裝、校正、加工、試機...等
雖然實際操作可能不如現場人員熟練 但如果你不會可能就會設計出沒辦法組裝校正的設備
以上這些還只是簡略的講解一下

至於薪水多少就是看你上述技能的熟練程度
如果越熟練當然就有本錢跟雇主爭取薪水
畢竟"正常"的雇主都還是有頭腦
而如果真的那麼沒腦也是快點離開比較好

我是比較建議如果只是想畫圖 3D美術應該會是更好的選擇

>>No.78378
台灣產業薪資差異很明顯，除非你是骨骼驚奇的人上人
魯叔我七年級，比原po小6歲
五專唸機械科，專三就看開去大碩蹲插大電機系，後來上台聯大某一間
以前專科同學發展比較好的幾乎都是在科技業

我有個朋友長年機械系,後來喜好鐘錶去學功夫
後來在鐘錶店修手錶 月薪有5萬
可以參考看看XD

不如去自強基金會學layout，職訓局是要笑死誰？

大哥，我自己機械科+機械系畢業都不走相關領域了
三思