職業相談

輸配電不是最好考的類組嘛?
快十年前考過養成班,我想說是不是現在題目很難
剛剛抓了兩份題目來寫,要過初試門檻其實很簡單捏o.o

>>英文不要猜，直接放掉。反正國英加在一起算，沒差
直接放掉的意思是空白不要寫嗎?
這樣會有分嗎?

我四年前考過，台電是單科不可以0分
國英合在一起算，作文有寫就有筆墨分

基本上雇員考試，除非考運轉維護、儀電這類分數比較高的，不然共同科目通通不用念
一年的時間全力拚基本電學，單科真的不難啦

藉這串問一下
台電的輸配電算是電類裡面比較辛苦的
那根知名血汗軌道業比起來如何呢?
有沒有人兩邊都待過可以比較的?

我朋友一狗票從軌道業去台電的
台鐵跟輸配電比幾乎是差不多操，甚至台電更操一點

台鐵隸屬交通部，前幾年有銓敘，所以跟公務員綁很死，簡單來說沒錢、迂腐
台電隸屬經濟部，相對自由度高一些些，比較沒有台鐵醬缸文化這麼重

>>No.78403
還是看單位吧
有個臺鐵進來得同t
據他說 每天工時<4h
新人實習訓練時
考卷都是跟答案一起發下來給你寫名字的
跟現在cp王的哈扣不能比

英文應該不是全填充+作文吧？全部劃A也不該0分

全部畫A大概會是負分
他有倒扣

>>No.78406
沒考台電不熟，看完元PO成績後去阿摩做今年試題選擇題的部分，想說4個選項一般都是單選不倒扣，5個選項才會是多選+倒扣
然後印象倒扣還有分，扣到該題0分、扣到該卷0分、扣到該卷負分

選擇題我錯13題，阿摩程式給分是67分

>>No.78404
台鐵很多單位本來就是時間很爛而已
基本不是值班就是開火車的畸零工時
但以工作內容&勞累度來說，幾乎無所事事
能適應那種工時的人其實會很爽................
而且現在也有休息日遠比以前更好了

>不是讀美術班所以沒有什麼手繪能力，
>念的也是馬馬虎虎。
>廣告公司做了快12年
你的問題點在這裡

>舒適圈待久了，
>慢慢設計工作熱情已經被磨光了
我跟你類似 但我還有創作熱誠 只是環境快把這份熱誠給磨光
以前做過印廠印前美術-比你這工作來要智障的美工設計
後來轉廣告公司 從工讀生做起 但薪資跟工時實在太鳥(月領20K 周休1日 還有機會要3天不能回家)
做半年我也跑了
後來做過文教美術 目前在遊戲業定下來
但遊戲業台灣大陸老闆都不敢花大錢做(花大錢的後面都有政府背景或是陸資)
所以東西做再用心 宣傳上比不過騰訊比不過CY營收就是那個二三線產品鳥樣

最近則是對娃/公仔創作有點興趣 加上有人物設計的經驗跟底子
台灣這部分正在非洲賣鞋的階段 那邊經營老闆也很想我跳過去 跟大陸生產廠也聊了幾間
所以還在觀望中

講這些只是要跟你說 工作興趣是可以消磨掉 但也能培養出新的出來的

>>No.78311
看到你說老闆要你出整套CIS
如果不是連客戶接洽都交給你主持的話 那我敢說就是在逼你走路了
企業識別其實需要用到設計底子或天分的東西比印刷還少
多半是在跑行政流程在煩人
規格那些其實就是載了範例在把設計好的LOGO安上去替換成你的罷了
做出厚厚一千多頁沒人會看的規格書再丟政府審核 等個3月~1年不等
聽起來好像滿簡單的? 其實不然 一千多頁專冊光重新排版就是大工程
更不用說等待行政流程期間你的薪水哪裡來?
真正CIS 大企業輪不到你做 (除非你姓蔣)
小企業又想省錢裝體面 甚至印刷成本+跑專利局申請費用都包在你的酬勞中
所以才說不能掌握客戶別亂答應 不然大概率會被凹好凹滿

>>No.78328
恩...論"技術"面來說 No.78328懂CIS的實作 原po不懂
原po應該去被折磨一次 被虐過一次之後 基本上就會真的知道
那是什麼玩意了w
然後慣例這個過程 基本上是可以學到新玩具(技術)的

跳到比較上位的話題來說 老闆提CIS 但老闆到底真正要的東西是什麼?
>給他一組能出去present
所以原po家老闆只是要一套新(嘴砲?)工具 讓他自己可以更順利把產品給推出去嗎?w

沒把事情給搞清楚之前 就直接跳下去做
基本上最後之會換得客戶一句: 這不是我要的東西 的悲慘後果

>買點國外設計書依樣畫葫蘆
這邊不是設計專業 簡單google一下
CIS(Corporate Identity System) 企業形象識別系統 看起來是滿好玩的玩具
設計就只不過只是個設計 看來CIS在想的問題應該是 如何讓用(看?)這個設計的人 能有一致的認知與類似的心智結構
一個只不過是設計/ 一個是去嘗試控制-引導人的心智結構 層級不同

又仔細想想 原來在下東家有人在搞這玩意 我們家有吉祥物icon 這個icon有要傳達的核心形象
具體例子來說 自動發送email給使用者時 這位吉祥物icon 是有一致的發言口吻的(某方面來說 相當...沒大沒小XD)
我是個工程師 我不管email中的發送內容 我只管email中的Data
但designer跟PM 對於email的語氣與用字 是都有瞧過的

我個人會覺得 能確保自己的資源(意旨薪資之類的東西) 掌握老闆(與客人?)的意圖來說
就當練功 跳下去做了吧?

>一個只不過是設計/ 一個是去嘗試控制-引導人的心智結構 層級不同

業界也是有明顯唬爛騙酬勞的案例在啦
說穿了是瞎掰說服別人接受付錢的實力
而這實力也包含累積的名氣在裏頭

>但designer跟PM 對於email的語氣與用字 是都有瞧過的
其實未必
像我們偉大的政府機關就有著知名的經典3P圖案LOGO...

閒聊ing

>>No.78331
看使用者的需求是什麼吧

我猜我東家 沒去跑那些有的沒的行政流程
但 我們對於 自己公司的定位 與 跟使用者的關係 全體有個很清楚的認知
又我家無論工程師 跟 設計師 對做不好用(跟沒用)的東西 有很強烈的厭惡文化

例子來說 有一段時間 營業部長(姑且用部長這個字)在全公司的會議上
說出 不准對使用者使用敬語 開出這樣的要求
並說出 我們跟使用者是對等的合作關係 平起平坐 又這位ㄧ提 全公司人員都認為正確 沒人覺得不對

不過我們公司 從公司文化 到設計 轉到CIS這樣的認知結構 整體是一致的
並且商流統一 自家公司設計 自家公司應用
使用者使用網站 所感受到的好不好用 印象 會直接影響自家營收 與 會不會去做轉介紹的動作(這點對網站非常重要)

如果換到 接案做設計承包來說 商流結構是完全不一樣的 又需求也並不相同
甚至 該公司 真的有需要做 客戶"心智結構認知"的這個部分嗎?
如果沒有來說 對方就只不過是要的 識別用的icon罷了吧

>像我們偉大的政府機關就有著知名的經典3P圖案LOGO...
No.78332不提 在下還真不知道這件事 它只是要個logo吧w
各位看健保就算不爽 生病時 能不用它嗎? 大概不行吧(苦笑)

美術設計類工作 過來人必須說
這個你沒名氣沒天分沒機運的話趁早挖掘旁路找出口
純美術設計沒做到當頭頭或是老闆的話只有轉行跟抑鬱而終這兩種結果
創作熱誠也是有年限壽命在 起步早有機運名氣加上身體狀況允許這個壽命條就比較長 如此而已
除非你是搞藝術 或是老了靠名氣變得跟傳武大師一樣
不然估計大約35~40以前沒有穩定的專長輸出口的話 各種大人的問題會接踵而來
不太能重熬夜 流行思想跟不上年輕人 最重要的是經濟壓力
如果牛姐沒靠鋼鍊紅的話她可能早就繼續養牛了

其實你算好運的
關於工作熱情就放一邊去吧，建議你工作歸工作比較好
我目前37，基於危機感，本身就學了很多東西，而且也鑽研的蠻深的
我原本畢業後也想走設計這條路，後來只能進某漫畫出版社當編輯
在確認市場狀況後，了解到工作還是錢比較重要，
後來約29左右成功轉型數位行銷，也在不少大公司做過
也有跟大廠商接洽過(口才算差，但是我是理論派的)，現在是一個高階主管(僅次於老闆)
我在疫情爆發前替台灣某婦幼業財團到日本開拓市場整整一年，幾乎全日本跑透透
後來疫情一來，我還不是涼透了，

但是重點來了，就算我現在找到工作還是很擔心被Fire掉
就算我的資歷拿出去可以壓死一票人，
但在台灣70~80%左右都會先看年紀的狀況下肯定很難找工作

那該怎麼辦?
沒怎麼辦，在失業以前持續強化自己，收集相關資訊等

後面還有文
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V

>>No.78381
例如找工作方式不是只有104、1111等地方，
有些大公司發放職缺時會根據網站屬性發放，
像104這種他們就認為是放基礎工作給年輕人去找的地方
較有經驗的高階主管職缺會到另一個網站去放，而且很少人競爭

在社會上不是只有工作經驗跟年紀是一切
只要你能夠拿到手的、能夠使用的、能夠得知的通通都是你的資源

那些錢賺得比較多的人也不過是比較會想而已，
像你說的商標設計，其實也沒多厲害，
那是你公司老闆的同業在吹牛，
原因在於CIS設計一次少說也要10來萬，再加上設計迷思，台灣有多少公司會出這個錢?
像你的老闆就是掉進陷阱裡，CIS賺得多，但是客人少

業界就是這樣，穩紮穩打的老闆不會隨便吹，賺多少也很少說，很低調在做，
但相反的，那些很會吹的大部分都是平常生意不好，把自己的優點無限放大罷了，
若有能力去查，就會發現根本就是空殼一個。

接下文
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V

>>No.78382
平面設計平時就要培養美感，我不清楚你的能力到哪裡
但我所知道的大師，就在一張白紙上寫幾個字就完成了一項設計，
而這些東西背後都有個設計理論在

你要做CIS的話，就去看美術理論(理科)、去參考大師的設計(像是年度最強設計等書)，
去理解平面設計的運作原理，然後多練習，化為己用
我老實跟你說，CIS頂多像玩積木，把相關意象拚在一起，
用理論把圖片搭建起來，然後在這一撇、那一角加個理由罷了
只是在學那些大師的設計，然而大師的設計是穩紮穩打，
但一般公司做出的CIS則很難確認這些東西
CIS的真價在於辨識度高，品牌化後價值高，就這樣而已，意義什麼的都只是浮雲

要換工作的話，我建議你現在先忍忍，現在不是時候
趁現在蒐集換工作的管道，增加人脈和情報
到時經濟好轉時就可以一次脫離，無縫接軌到另一間公司去。

這是職業版，不是校園版，文也懶得看完

小朋友的那些狗屁倒灶破事，出社會後至少10倍起跳，什麼人都有，別太自以為是了

>>No.78326
你應該有看完
只是被踩到點又不知該如何反駁
才說自己懶得看又回後面那些
真的懶得看完不是沒回應就是只回一句太長懶得看

原po沒有決定的權利吧
上班 完成任務 拿薪水

>住月子中心的客人，堅持要我們去月子中心拍，連月子中心也沒辦法制止客人...
那是客人 跟 月子中心 的衝突 基本上跟原po沒什麼關係
又案子接不接 公司上班來說 基本上是原po公司的上級來決定

來上級決定來說 只有follow這條路能走 (除非原po不要這個工作了) 不就這樣?

當然如果原po是自己出來接案子 會有不接這個選擇
少一分生活費(飯錢?)就是 問題是 原po有這個選擇權嗎?

>拉回原po的話題
就原po的例子 與 原po的環境來說 我用外界的"SA"去帶入原po家的[SA]位子 仔細想想的確是不太合適
我反倒好奇 你們那邊的[SA]的全文是什麼?
我個人是認為 看全文多少可以去認清楚 那個工作的(最初的?)本質議題是什麼

再來就整個IT業界吧
廣義的"SA"來說 是有基盤與架構 得意義的 用[SA]的概念來解讀之下 我是覺得把能走的路給狹隘化了
docker/ vagrant 與 server群 + AWS/GCP/Firebase 是個很大的坑 (M$家的東西 我丟一邊去 那邊是獨立的生態系w)
又這個坑(技能) 非常的值錢 現在甚至是花錢 聘不到會的人的程度

例子來說
最近踢到的坑是 Brower cache -> CDN server -> varnish cache -> 然後varnish崁在ansible裡面 綁server的組合問題
這要架好 不是SE能搞定的問題 議題是網頁呈現速度 又 這類問題在基幹系中 不存在這類的需求

要討論SA來是 至少先懂有"SA"跟[SA]兩條路的存在 知道了之後 決定放棄走"SA" 向[SA]發展 那一點問題都沒有
但至少思考上要先認知有"SA"這條路 而非因不知道有"SA"而直接不放入思考範圍內

又就我個人與我這邊的環境來說 我會覺得 如果真的要走[SA] 不如直接去走 PL跟PM
權利與管理的預算/人員 膨脹速度會更快 當然壓力也更大就是了

>>No.78352
>>這裡是直接做網站面對使用者 從使用者的金流上...
請你解釋一下,我這句話有沒有問題
這種情況是:使用者=客戶
真要我反過來講,客戶=使用者?

>>恩...PM....與其說PM不如說是SA+PM共同決議的結果吧
承上,那,每個給使用者的東西都是砍掉重練?
你沒講是啥我就用"東西"這個字

>>恩...在下寫過batch / 寫過SEO google analysis / 做過全新的服務
不可能沒有遇到過關我屁事的問題吧?
前面需求亂寫,看沒或是根本是火星文,造成部分~全部不知道怎樣做的情況?
後面不知道怎樣搞爆反過來被燒到這種的?
->這是就是原PO抱怨的事情

>>要討論SA來是 至少先懂有"SA"跟[SA]兩條路的存在 知道了之後....
>>很根本的問題是 我們所認定的SA 是不一樣的東西
這個時候就不應該用簡稱,繼續用其實只是給自己挖坑,我是故意的不提的沒錯啦
雖然這樣講,其實上面已經給過答案了,你狗下去馬上就能看到

請務必理解我不講的原因是,答案講出來話你上面這一大堆馬上變搞笑(搞笑這個字已經很好聽了)
在其他人沒發現的情況下,就算是凹的很硬,還是可以凹回來相當程度的
只要不是又又又又是亂講我是不會去婊的

>>最近踢到的坑是 Brower cache -> CDN server -> varnish cach...
用你的例舉個例,我不會知道你工作細節你自己想答案給自己就好
這是那哪時候發現的?誰去發現是誰的錯的?然後花多少時間?
如果發現的人有其他部分的知識能不能更快鎖定要給誰修?

再來就是我一直重複提到的"沒在做事或是只出嘴",如果是這種人摻在裡面會發生啥

我不想開新的戰場,例如這個"PM"
你整天提PM,你真的做過嗎?做過的話我提過的問題會沒遇到?
(我建議你沒有200%把握不要回答這個問題)

>>No.78354
>使用者=客戶 / 客戶=使用者?
恩...CtC來說 微妙
比喻來說使用者A(供應商)賣東西給使用者B(買家) 產生金流下抽成 比較算planform(平台)商

但 以承包商製作來思考來說 使用者不是傳統軟體的客戶
我們自己的定位來說 我們是跟供應商平起平坐 說是客戶 也很奇怪...
又就買家來說 買家是供應商的客戶 我們只能算撮合

>每個給使用者的東西都是砍掉重練?
"每個"是到哪個程度 某方面來說 這討論過細了
不過flutter來說 APP native部分 (android+ios) 全部打掉重練
舊付款+信用卡來說 舊DB動不動 我是不太清楚 但開新docker container 加實體業務的金流改了 一開始應該是打算整個付款打掉重練

>關我屁事
當然遇過啊XD 不過這塊你是要提什麼?

要說鳥事來說 以下全部以前的案子
1 與其說關我屁事 不如說根本沒人可以問(全走光了) 只剩下個活的LAMP線上環境 + 測試環境
2 設計完全沒考量實裝的案子也遇過了 那個設計會自動生成 10w行以上的html碼 頁面幾乎卡到不會動
3 整個案子根本沒打合約 到了最後鬧 在吵要不要上法庭之時 客人那邊偷偷在補文件 打算鬧上法庭時 能有比較好的立場 都遇過了

>CDN server + "沒在做事或是只出嘴"
簡單來說 這玩意要根本的修 要權限 因為這玩意一動 會影響到20幾個人的測試環境
不過因為最終不會影響到本番的CDN環境 只在測試環境產生 所以最後是不處理
簡單帶過技術議題來說 nginx server上對http header的rewrite規則 與 http options method開不開放的問題
最後是靠跟QA PdM講清楚狀況 去繞過這個問題

然後 你要開什麼坑 我是搞不清楚就是了 我只是覺得 這問題很有趣 又這問題 很難
拿這個例子只是要說明 "SA"程度來說 應該要有能力去搞定這問題 又不要期待PG程度能解決這樣的問題 不切實際
又要聘"SA"跟PG 動用的預算是不同的預算

>你整天提PM
被抓到了XD 我還沒爬到PM過 基本上沒掛PL 但常常實質上在做PL的人
幹到最大 大概就 發包公司+設計公司+製作公司 3社間的利益則衝 就這了(差點鬧上法院的案子w)
又之前待過所有的公司 我的直屬上司全部都是PM

>我大致分三點需求 1.完全了解公司軟體以及流程 / 2.業界經驗 / 3.外交能力
認真在想一想這1 2 3 你到是讓我想起了以前PM聊過的一些事情(跟老闆的有趣事情)
EX1 A公司是沒預算的 不能多開工數(預算) / 藥局進銷存專案 的對客戶文件要另外處理
EX2 老闆沒打合約 就把2000~3000wJPY左右的案子給帶回家了(這案子就是差點吃上官司的案子就是了w)
...etc

>搞笑
阿 在下終於搞懂這搞笑是什麼意思了w
"Systems architecture" V.S "Systems architect" XDDDD

"Systems architecture" Wiki
>A system architecture is the conceptual model that defines the structure, behavior, and more views of a system.
>An architecture description is a formal description and representation of a system,
>　organized in a way that supports reasoning about the structures and behaviors of the system.
>A system architecture can consist of system components and the sub-systems developed,
>　that will work together to implement the overall system.
...(以下略)
by ttps://0rz.tw/kDp3g

"Systems architect" wiki
>Systems architects define the architecture of a computerized system in order to fulfill certain requirements
>Such definitions include: a breakdown of the system into components, the component interactions and interfaces
>　and the technologies and resources to be used in its design and implementation
...(以下略)
by
https://0rz.tw/7Ychk
又 Systems architect: topics 中有相當多 我個人所認定為PM工作的層面

看來有空應該把 各個職稱的定義內容好好認一認w
不過 現實考量 如果基盤+架構層工作也包到SA中 SA真的有辦法處理如此多的工作嗎? 抑或是這應該放到SE去?
但SE中 能處理基盤+架構層 的人 真的不多...
又那基盤+架構層工作的工程師 又必須用什麼概念名去說明呢?

不過考慮到這邊就會變成在凹了w
有空在下好好把定義翻一翻 感謝指教XDDDD

>>No.78358
關鍵字是SDLC.....
WIKI雖然列再一起,SA跟SD是不同的兩件事這不需要我多嘴說吧?

>>No.78355
>>恩...CtC來說 微妙...
你這段話你自己看不看得懂阿?

簡化,
使用者就是會有需求叫說"要加這個""那個要改"
客戶就是出錢講幹話的
兩者可以是同一個(人/組織)可以不同

說難聽一點,
除非是故意,要不請務必確定是"別人看得懂的",才能叫"說明"
別人不會知道你公司的客戶的情況

>>"每個"是到哪個程度 某方面來說 這討論過細了
這不是細不細的問題,這是對應的怎麼談需求
要客戶套你有的
還是
你去套客戶有的
無論是哪種SA,再談需求的時候這兩種方向是完全不一樣的

>>當然遇過啊XD
承上,對應是第一步有多重要,不會有人反對說越後面冒出來的修改越容易做吧?

假設你有理解到我講的SA是哪個的話
(*婊人的確就是婊)
我講的其他東西都是沿著原PO的問題講的"如何培養成為SA？"
上面講的所有都是SA需要的("好"SA必須的)

你講的SA的第一步就是我講的SA(也可以說是第0步),所以我講這些:
-兩種開始走向
-為啥很重要->相關人員能去就去
-這需要全面的知識,所以不是你做的也要知道能怎樣

最後的最後,不會需要我解釋我為啥要婊你了吧?

>不會需要我解釋我為啥要婊你了吧?
東西不清楚來說 被婊一婊應該阿XD
某方面來說 網路上被婊一婊來說 不是什麼大問題 現實出事才是真麻煩w

某方面來說 環境吧
這邊整個業界來說 沒有SA這種位子 但PM會實際接下SA的工作內容
只能說是一種環境上的習慣

又對於SD來說 一樣沒這個稱呼 但SE的用詞會過度擴張
然後擴張無論對上與對下 都有過度擴張的傾向
又經驗上 看到職稱為SE的人來說 我個人一直都不期待SE對SD的判斷能力
特別是踢過了滿滿的 一堆SE產生的"關我屁事" 的基盤問題之後

不過就像 你寫的
>最大的好處是能把主動權拿在手上
真的懂來說 對事情要怎麼辦 會有很大的控制權

>使用者 / 客戶 / 我的公司
我的公司的話題就丟一邊了吧 說實在話怎麼去分 很奇妙

我們的需求是自己開的 / 錢是自己對自己公司出的 不太能用 承包的角度去思考
例如 信用卡付款 這需求是我們公司自己開的(當然事前做過市場分析) 但要說使用者最後用不用來說 微妙
有愛死了信用卡付款的供應商 / 也有營業跟供應商溝通了老半天 但打死不用信用卡付款的供應商
我也不知道該怎麼說明(認知?)才是對的

>拉回原po的話題
對一開始的原po來說 比起SA來說 我會覺得要先認知有SD的位子吧
雖然寫了寫之後 原po的確是在認知了SD之後 放棄走SD 往SA方向走過去就是了

最後 關於SD與SA(PM)來說? (這塊大概就不是原po要的東西了)

我會覺得年輕來說 就去闖闖看SD的路吧 SD的技能來說 大多是技術為主 要換公司比較方便
當然接觸到的人越多 管理與政治的議題會越來越多 有需要那方面的技能 自然就會去點
走向 PL與SA(PM?)來說 管理與政治的比重會加重 甚至會是主要的位子
但這塊地技能來說 就會比較不太能動了 依存於 業界or公司or客戶關係 之類

不過 因為程式能不能寫一輩子 與 年齡產生的各式各樣問題
大致上 多數人最後走去PL與SA(PM?)的位子就是了

在日本工作七八年的肥宅來聊聊

給原PO
當SA/PG/SE話題在剛畢業的Junior階段想想就算了
快30了還在煩惱這問題的就危險了
代表你這幾年根本沒成長
業界在說十個一年的工程師
就是這種沒在動腦渾渾噩噩當個碼農東碰西碰不知道在碰什麼
幾年下來沒有任何積累
多想想怎麼在某個領域成為expert
能不能貢獻除了source code的以外的東西
這樣不管career還是薪水才能往上爬

沒有強大學歷
鎖定目標工作幾年
找個適合且薪水輾壓GAFA的位置
或是退而求其次直接到GAFA
再回頭看你就會發現現在這個問題有多蠢

抱歉 在下跑去玩golang跟docker了
golang滿有趣的 不過 一看到這玩意 翻了翻覺得跟JSON不好接
google了一下 果然很麻煩XD (相對php跟python)

>以職務上做的事情來講PL跟PM有差嗎?
這邊的環境來說 至少我是用下面的想法去做切割的
最簡單一句話 要用PL跟PM 企業要動用的預算不一樣
PM來說 一人月 企業預算要100~120 PL來說80~90(掛上職稱之下來說)

再來PL主要處理 對project內部的事情
例如team building/ menber care/ 直接的技術指導商談...etc
比較偏leadship的工作內容
但 PL不太可能去動 加人or處理project之外的資源調度/ 與更動Schedule

PM來說 主要是預算 與 最終目的管理
這塊然後包括了 客戶關係 客戶內部的政治要素的管理...etc
PM會有 加人/更動schedule/跟客人敲預算的權限
又當然 PM要有這種本事 利害關係人管理 與 調整會是主要核心技能

能力夠的PL(或者SE?) 很自然的會去處理(分擔?)"一些"PM的事情
接多了 處理上位事務能夠漂亮的 自然會往上升
(沒往上升來說 大概就會被別家公司給挖走or跳去別的地方)

又PM做team building來說 滿少見的 基本上 比較小的team有可能
不過 大多的PM都是以 命令的方式在處理project member的問題
PL比較會去考量個人的情況 去切割project內的事務

比喻來說
有好得PL 在帶整個團隊 就算要往死境闖進去
這整個團隊會願意枉死境去 並且在死境中(心情上)過的滿快樂的
有好的PM來說 所有的戰略/戰術會很清楚 做大多事情 都可以在適度的壓力中 完成要完成的事情
但有不有趣/開不開心 就不一定了

能力上限低才會被年齡限制，如果就只是做大部分人都做得到的，那人家一定選年輕的。

有點離題sage

>老闆都說自己抓時間工作有做完就好
是該員工的問題 還是公司的問題呢?
這個問題 要先釐清就是了 公司的問題來說 早點離開吧

>老闆好像很喜歡這種線上辦公的環境
老闆 不用去公司 他當然說好啊XDDD

>早上6點一定是醒著電腦打開，看產線生產情況
>8點再追加一台電腦，開始整理需要的資料
看怎麼混吧 在下不是那個業界的人 不清楚實際的情況 基本上不適合評論

不過呢
"看產線生產情況" (穩定的?)產線大概不會一天到晚有問題 "有問題/事情需要處裡的時候 在就好了"
"整理需要的資料"來說 什麼是真正需要的資料/ 什麼是不太需要的資料?
是不太需要的資料呢
當兵時 有沒有做過垃圾文件? 然後垃圾文件出事時 怎麼事先想閃責任的方式?
...etc

>同時開兩場會議，遠端維修機台的同時開會
拿一邊的會議 檔一邊的會議 or 好兩邊都出席 事先講溝通清楚說 我要同時開會
跟自己無關的事情 當空氣就好 不就這樣?

>然後我們公司還在砍人
不就 新的管理方式之下
對No.78313 的上位管理階層來說 那個階層看到的產出數字是有增加的
大概就這樣吧

基本上 怎麼把80%時間 放在真正重要的20%的事物 的問題
壓縮一下來說 No.78313 非常不習慣remote的作業模式 基本上是適應不良問題

以下是一名做1.5hr 混完公司remote 8hr的手法 (先說工作成果 沒放水)

0 先把工作給做完 (有必要來說 把工作給拉~~~長~~~ 參見當兵時 閃躲飄)
　　or 選好某個時間"認真的"把東西給做完
1 減少互動窗口(人員) 公司要求有message要回應
　　所以 先減少互動的人員 免得一堆人丟message過來
2 每次傳message時 說明清楚/乾淨 要對方做什麼要求清楚 / 也去要求 對方要自己做什麼 要求清楚明白
　　一堆說不清楚而導致message 傳過來/傳過去 的討論時間 其實非常的 浪費時間
3 雖說 只工作了1.5hr 但上班時 30~45min 點一次公司內的重大message 與 有沒有傳給自己的message
　　基本邏輯: 定鬧鐘35min -> 看自已的書 -> 35min到 -> 點message -> 有事來說 處理 / 沒事 下一個35min
4 schedule中 放buffer的時間
　　當然 真的出事時 buffer會真的變成作業時間 但 沒事的時候(一切順利時) 延遲回報成果把buffer給吃掉
　　然後 不給buffer我就delay給你看(這比較是惡性運用就是了...)
5 妥善運用 跟別的階層的邊界 or 組織內無能階層(對自己)的有效利用
　　EX 自己的作業都做完了 "全部"pending於 其它階層的作業 作業流程就卡住那 (這是真的....)

其他是其它了...etc
雖然說 各個業界其實有不同的 作業方式 不太能擺在一起談就是了

>大家的上班地點不知道狀況如何
符合原題 不sage

某方面來說 現在工作滿好混的 不過要錢來說 只能自己出去面對不太好的市場環境
也再想 要繼續在這邊再混一年等經濟好轉嗎? 還是直接出去算了...etc

>>No.78314
>"看產線生產情況" (穩定的?)產線大概不會一天到晚有問題
疫情前是穩定的
然後全球疫情爆發
原本一些其他地方的單轉過來這邊
然後生管壓出了一個24工時的表
產線配合24小時生產，沒有爆炸之前不保養
造成我機台必須調整到參數的極限才有辦法生產，需要每一批料作調整，大概20~30分鐘須調整一次
>"整理需要的資料"來說 什麼是真正需要的資料/ 什麼是不太需要的資料?
一樣為了因應產能的增加，我需要擬定一套計畫，"不用保養又不用調整能正常生產"的對策
每天需要分析當天的生產資料，作出對策，然後報告實施
可能2~3次這樣
不做的話輕則生管抱怨良率差，重則產線會停機，品保會不知道怎麼量測
還有一些新專案的實驗資料

隨便當個思考quiz解解看 又當然sage
也先強調 在下不是當事人 不會知道細節 對我來說只是個 用後即丟的 策略思考game
詳細來說 No.78316自己去要想現實的解法

>原本一些其他地方的單轉過來這邊
一般公司武漢肺炎是很慘 但看來這家公司 狀況好的很阿XDD
有沒有升遷的機會?
還在來說 認真做事之前 請先確保有自己的一份餅w

>造成我機台必須調整到參數的極限才有辦法生產
>需要每一批料作調整，大概20~30分鐘須調整一次
實驗出 可以一個小時調整一次的參數吧
No.78316自己的控制能力 也是個成本 請把這個算進去

以RTS來比喻 沒有平均1s下200個指令來說 不要去用200指令/s 的高微控需求之戰略

再細一點來說 大概No.78316睡覺的時候 可以有一組參數
認真工作的時候可以有一組參數 / 要混的時候 可以有一組參數 ...etc
總體加總起來 絕對無法達成單月標準 來說 去跟主管說 這個數字做不到
如果要達成 需要...etc等條件(這時候 請去凹 有需要的事物)
大概就這樣的解法吧

>需要擬定一套計畫，"不用保養又不用調整能正常生產"的對策
>每天需要分析當天的生產資料，作出對策，然後報告實施
真正重要的事情是什麼? 就這句吧"不用保養又不用調整能正常生產" + 後面的"良率"
大概真正重要的事情是 "生管"/"產線"/"品保"跟自己的目的 4方的利害平衡

重心大概會是 "事前協商" 平衡好各個關係人的需求 (當然也"先"要知道 誰可以凹/誰不能凹w)
平衡點設定後好 也就是這個結果4方要都可以接受 再來就只是把這個平衡點 常態生產化
剩下事情大概都是 who h(f?)acking care的問題

稍微說明一下道理來說 當別人知道 該人員 能達正自己(真正的?)目的來說
大多數的場合 沒人會想去看什麼報告 浪費時間罷了XD
了不起想的問題是 如何把這個人的產能 複製到別的員工身上

某方面來說 達成不了目的 所以才要 一推有的沒有.....說明("合理"的藉口? w)

又連個平衡點 都沒有來說 挖東牆補西牆 然後 西牆會開始抱怨 所以 去處理西牆的議題
處理完西牆後 東牆開始念 補"自己"牆壁的資源怎麼沒了...etc

這種雪球滾滾問題來說 問題的本質 沒處理好來說 連帶問題是 理所當然的處理不完的XDDD

>還有一些新專案的實驗資料
優先順序 到底是什麼? 又沒有全部優先這種事情
簡單來說 哪邊沒做好會被砍頭/ 那邊沒做好 (對自己來說?)不痛不癢 / 哪邊做好 (自己?)會升官(重點)
參數/ 計畫/ 新專案的實驗 都做好 有什麼好處嗎? 只會自己累死吧w

最後 主管到底真正期待自己做好什麼 有沒有好好想過這個問題?
沒個重心 + 沒辦法去平衡各個利害關係人的需求 旁枝末節的東西會很多 當然忙得半死

>>No.78318
>大概真正重要的事情是 "生管"/"產線"/"品保"跟自己的目的 4方的利害平衡
我被要求這不關我的事，不能提意見，所以這是生管"/"產線"/"品保" 3方的利害平衡之後的結果
>參數/ 計畫/ 新專案的實驗 都做好 有什麼好處嗎? 只會自己累死吧w
都做好沒有好處，視為日常
但少做的那一邊會被開刀

閒聊ing

>>No.78319
>我被要求這不關我的事，不能提意見
恩...所謂被壓榨的位子嗎?

第一點是 你到底屬於哪一方? "生管"/"產線"/"品保"
簡單來說 把你自己的損失跟你上位的利害關係人 的利害給綁起來
想辦法讓上位去跟對方去吵 這是政治遊戲 其實跟工作實作 沒什麼關係

>都做好沒有好處，視為日常
那沒有做好的意義 如何讓自己輕鬆才是核心的議題
又"被開刀"的實質意義是什麼? 如果只是一種"例行儀式"來說
那這種儀式 是這家公司 這個工作的例行業務之一(也就不喜歡 請選擇離開)

又跟你同位子的其他員工的工作表現是什麼情況?
不要跟周邊差太多就行了 公司的目的/目標 跟被開刀 也都隨便了
人不要臉 天下無敵w

又罵罵人(懲處?) 其實不會真正解決問題 如果公司主管真的認為這樣就行了
那公司水平就只在那邊了

比較長遠一點來說 這類純被壓榨的位子
人才市場上是屬於 買方大量多於賣方的位子
被凹也無所謂 早點累積到關鍵的技能 往比較稀少的人才位子移動會比較安全

再想了想 我個人還是覺得 No.78319應該讓主管去決定優先順序 然後 讓主管去跟外部 吵人力資源的運用議題
如果主管真的說 全都要 把壓力全下放來說 請去參考同位子的(有傑出成果的?)員工是怎麼做的
(又這種情況 這個主管其實沒有存在的意義w)

趕產能來說 全公司壓力跟人力資源緊繃不是不能理解 但能持續多久?
拿衝100m 去跑16km來說 了不起撐完前面1km吧

就公司來說 短期利益達成了/ 長期利益呢? 時間稍微拉長一點 整體人員的損失會滿嚴重的
(特別是 沒有加班費這玩意的存在/ 對於可以拿既得利益的員工來說 配股配息or獎金能Cover這塊嗎?)

多想一步來說 這些人員的損失是可替代人員 還是 不可替代人員?
如果 新人員採用上 能夠cover舊人員的流失損耗 那會用這樣的策略 就不是不能理解了

又反過來 不可替代人員流失嚴重的情況 公司"後期"要去承擔 策略性失敗的重大後果(這大概不會是個小數字w)
再來 covid-19也不過才1年 長期效果還看不到 目前應該只會看到 壓榨人力的短期成果(偏偏這種 立竿見影 要看到成果是最好認的w)

遠了 單純拉回到 雇員的視點之下來說
這也繞回了 剛寫的 早點學到關鍵技能 離開被壓榨的位子 會是員工比較安全的策略

>>No.78320
>>No.78321
>第一點是 你到底屬於哪一方? "生管"/"產線"/"品保"
三方都不是
我一開始是RD進去的，大概有點兼任PE
>又跟你同位子的其他員工的工作表現是什麼情況?
不存在
老實說我24 on call已經3年多了
最WFH多增加了分身術技能
之前on call比例越來越誇張的時候我就鬧過幾次
之後我被調到一個生產技術與產品開發綜合研究部門
部門只有我一個人，然後開始24小時on call

>>No.78322
>之後我被調到一個生產技術與產品開發綜合研究部門
那是在逼你走吧XDDDD

某方面來說 為什麼你會留下來 反而會讓人比較好奇
如果配股配息or獎金多來說 那就怪不得人了 台灣理工科 要錢不要命的路線w

>不存在 / 部門只有我一個人
No.78322自己就是MVP了吧w
又有沒有錢? 沒錢 在那邊幹嘛? 去除找不到工作的可能性來說
該拿的履歷拿一拿 早就該走了吧?

>生產技術與產品開發綜合研究部門
>RD進去的，大概有點兼任PE
能力夠就去別的地方了吧
待過那麼多地方來說 該會的東西應該都會了 要找地方去應該很好找
又不熟悉人才市場 拿換工作經驗去熟悉市場單價

然後 哪個單價多少錢/ 多少事 又 錢多基本上事多 / 相對市場單價 錢少 事情就少
其實滿好理解的 又人才市場的市場價格(待遇) 是硬道理 基本上由市場供需決定

就算對於公司來說 低於那個水平 人才就會流失 / 高於那個水平 人才就會流入
然後對於人才流失的現場來說 自然不會有培養人才的企圖心...etc 自然發生現象
這些策略其實都是自然連環產生

知道並理解來說 其實待遇大概不太會差到哪裡去
又當然不知道就會被別人凹
(反過來 員工懂這些 但公司用人單位不懂來說 員工會去凹公司w)