職業相談

>>這回打算朝自己有興趣或者至少可以接受的方向去找
找個做得開心的就好
>>進了公司才培訓的還滿多的
>>允許只掌握基本，詳細的等進去在學
一般較有規模的公司就是這樣
你不願意公司培訓你嗎?
>>多瞭解一些大多數公司招募員工的標準...
領低薪能力強的員工是所有公司招募員工的共同標準XD

不就是當學徒嗎?

我也有相同的疑問
當了機電員2年的時間，雖然算涼，但有種在浪費光陰的感覺，那邊的老人也說年輕人不要來當這個比較好
不知道是真的還是假的?(薪水勉強還算可以，平均下來時薪有150)

>>No.71886
自己是覺得是真的不太好,因為你還可以衝的時候不衝.
你年紀大的時候就不能衝了,那你薪水就只有這樣,問題是你能做到更老嗎? 老闆會願意一直僱用你或是公司不倒嗎?
那若是換工作你能不能找到一樣的,我想很難.就很容易會一直徘徊在3萬多.
但你都40歲還拿3萬多的溫飽錢,基本上就很難翻身
日後就算有小孩,那他可能也會在那時代的K島說,父母沒本事,他不能靠爸之類的.
那若是沒小孩也沒結婚,你就只能這樣過活,

所以至少替自己做點規劃,不求特別好,但求還算好.

>>No.71881
先問你的興趣能當飯吃嗎,還是你有足夠的程度跟熱情把他當作謀生工具?
可以的話再全力往這發展,因為單有興趣是不能賴以為生的,多數人會因為變成工作之後失去興趣.

因為只是興趣所以不行,你要能把它當作工作來論,願意接受他是工作才有辦法.

然後請不要自己覺得,畢竟你的不錯是跟誰比?
自己公司因為新鮮人收蠻多的,所以體會很深,
很多人進來都覺得自己程度不錯,對

但是那是跟在學的學生比還算不錯.但踏入業界你就要跟業界的去比,自己的程度在哪裡應該就很清楚了.
相信很多人就會被打臉打到腫.
所以請不要幫自己定標準,因為那並不準.

>>No.71887
我是71876的島民啦
你講的我也懂、不過大學文組畢業後沒什麼專長、目前這份工作在同儕間也算是高薪了（有考張證照才進去的）、至少多加點班還能拿個4萬5、真的就算想衝也不知道該衝什麼、更怕離職之後找不到更好、甚至是更差的工作、對於未來真的滿徬徨迷惘的

也想過要去學些其他專長、可是等我學成、公司會願意用個非科班出身、也不是應屆的人嗎、這讓我有點懷疑

雖然目前27歲、有你所謂衝的本錢、可是真的不曉得該往什麼方向衝、即便是現在這份工作也是花了快一年的時間才找到
如果有什麼好的建議的話、還請你分享
本人目前對未來沒什麼頭緒（有準備公職考試、但不抱太大期望）

>找個做得開心的就好
這...應該是大部分人的理想吧w沒那麼容易吧ww

>你不願意公司培訓你嗎?
我正是希望能遇到這樣的公司啊！只不過，一樣對哪些行業是這種類型沒有概念

>當了機電員2年的時間，雖然算涼，但有種在浪費光陰的感覺
應該比做保全好吧，看得我都有點心動了

>>No.71889
算我標準低嗎？我覺得你這個工作已經很不錯了...
大部份人都是做得要死要活，薪資條件不差的工作可以做到覺得在虛度光陰應該是滿奢侈的吧...
不過害怕虛度光陰這點挺有同感的，不然就去做保全了

>>No.71889
那你可能要說一下你是哪種文組,主要跟第二專長是甚麼,額外專業在哪裡.

再者非應屆也非本科系又沒什麼,扯遠一點房仲保險會管你啥科系,
就算是程式你要是能寫出不錯的東西,
識貨的照樣把留下,畢竟那部分腦袋夠清楚,基礎夠穩,的比本科系更實用.
那些有作品可以辨識的專業,都還是會有了解的人在裡面
會用學校過濾只是比較快,我讀應用外語的朋友還是不是就寫了一個奇怪的感測app,他就去華碩窩著了,
他那時候也說,
他寫這類東西求職就也不怕人就拿去用,直接連程式碼寄給對方.
也代表他游刃有餘,所以別人看過找他去面試機會就很高.
有時候你需要一點執念去做一些專研,讓自己有點自信.

自己是應外(日)畢業,但我在作遊戲美術,薪水比你加班還高.
我手上是有N1,丙會,會計師執照是差一點,
但是後來對我沒用我就沒去考了,但信用狀到還是很熟.
其他還有中餐西餐丙級,CNC,電腦製圖等等亂七八糟的執執照.
自己也做過很多類型的工作,基本上老板對我評價都不錯.
那最主要是我比較積極專研,因為很多事情你要給你自己強烈的企圖心去做,那才比較容易有結果
那自己的目的也很簡單,那就是"錢"
因為我想過爽日子,所以我努力讓自己能賺錢

>先問你的興趣能當飯吃嗎,還是你有足夠的程度跟熱情把他當作謀生工具? 因為單有興趣是不能賴以為生的,多數人會因為變成工作之後失去興趣.
這點也常聽人提及，不過我的情況與其說是興趣當工作...應該說是找有興趣的事情當工作
有點微妙難以形容w因為這件事情我算是有點程度，但很難說它是一般所謂的「興趣」
我花在這部份的時間心力跟那些把同樣的事情當成興趣的人比起來大概不到十分之一...或許說不到五十分之一都不誇張
那些興趣當工作的人之所以會失去熱情應該是因為工作內容跟興趣本身所能帶來的樂趣差滿多的
而我的話或許因為沒有那種非常深刻的熱情所以反而有可能不會有那樣的後果

如果只是這樣想的話或許都只是揣度，但我本身以前有類似的經驗
那是我出社會後的第一個工作...工作內容是另一件我有興趣的事情
雖然在那之前完全沒有相關經驗，但是進去把東西都學起來做到習慣之後
做起來還滿有樂趣的，一點都不會膩 (離職是因為健康因素
所以做有興趣的事情當工作這部份我猜對我來說應該是不至於有熱情被消磨的問題吧

>然後請不要自己覺得,畢竟你的不錯是跟誰比?
跟同事比也有，跟前輩比也有
就成果來估算，我的能力是大幅超越一般同事，趨近於幾十年經驗的老前輩
在不跟任何人比的情況下也是至少不低於公司要求的效率，完全盡忠職守無愧於心 (我把責任跟誠信擺在第一位

呃...其實被主管認為不適任是有一些跟工作效率無關的因素
這是關於社會黑暗面的不同故事了，有興趣我再詳述

>但我在作遊戲美術,薪水比你加班還高
詳、詳細希望！！
我想做的行業性質就跟這個類似
不知道你是如何找到這一行的呢？
我住的地方幾乎完全找不到相關產業...

>我手上是有N1,丙會,會計師執照是差一點,其他還有中餐西餐丙級,CNC,電腦製圖等等亂七八糟的執執照.
("ﾟдﾟ)你也太上進了，看了讓我覺得自己真是個廢人

>>No.71894
但是我那個部分是有僥倖程度存在,所以大概不能如法炮製,
自己目前是在北部,
因為南部跟中部的這產業是真的很悲劇,現在是稍微好一點,不過眼下智樂堂大概撐不久吧

之前去制灌跟洪一面試過,
薪水一個開2.1,跟我說進來都是這樣,一個說是2.4,只是會常加班到把事情完成.

然後我就去北部拼了,因為日文還OK所以開始是到果子獸,現在已經掛了,公司大門入口非常的神秘.

那是SONY的台灣遊戲部門.我也是那邊窩到他掛掉,
那邊剛進去是給3,是有加班費,不過得是工司要求加班,
那段時間自己是常下班回家,還在做公司的東西.
一部分原因是進度壓力,另一部分是我不想只當美工,程度跟龜毛就是在那練出來的.

之後就窩到其他工司去了,目前有再賺錢的就那幾家,因為人數不多所以詳細就PASS,
基本上你有經驗錢就會高,因為遊戲美術很缺中層人才,不是底層.

那問題點在於,
自己不是很有才能的人,但是算是能很集中的人.
而且因為學的東西很雜,所以我很會繞路走,也是這個關係我處理事情不會比有才能的人慢.

那一樣條件下,我變通性也比較好,而且我也在補習班打工過,可以教人.
所以我才會持續升遷,收入是這樣變高的,
而且就算我到了可以把工作都分給下面的層級

我還是會加班,去專研或是先預估要對付汽化那邊的各種腦包事情,
也得學會怎麼教人,因為組員有問題罵不會有用,是要讓他們理解跟學會,這要非常~~~有耐心.

所以說很輕鬆那其實並沒有,我真的開心的時候是剛進去只要做自己的東西的時候,
但目前多數問題是要讓我的組員能提高水準跟進度.

所以,當遊戲美術薪水還很高好像很不錯~~

那其實是假象,因為我現在幹的還是就是一個"管理職",不是個畫圖創作的夢想工作.

我要面對老板跟企劃頭子的壓力,還有我的組員統出來的樓子跟他們的各種問題.

>>No.71895

嗯...沒關係，以我個人來說做辦公室當社畜絕對比出賣勞力當奴工好w所以還是希望盡量走這一塊
臺南相關產業真的很少...可以說不知道關鍵字幾乎無法在人力銀行搜尋到的程度
有些公司也不會公開登記徵才，並且就算沒在徵才也有可能接受主動求職者
因此我想朝這個方向嘗試
雖然看你提到的那兩家公司起薪低得讓我有點嚇到，但若能進入性質理想的產業工作就已經是非常萬幸了

如我所說本身是個孤陋寡聞的肥宅，想請問你知不知道臺南是否有相關產業公司
做遊戲也好、做動畫也好，就是非平面設計、而是比較接近文創性質產業的美術工作 (教育動畫也可以
我目前最大的問題不是在屢次求職卻沒被錄取，而是連有沒有相關的公司都找不到ww
就像簽樂透一樣，中頭獎機率雖然微乎其微，但連簽都沒簽的話就連中獎的機會都沒有

如果知道臺南有相關產業，不論是好公司還是爛公司都請務必介紹給我！

>>No.71897
(不過澄清一下制灌其實有加班費,但是也是公司要求才有,洪一那時候是有獎金,所以都是靠其他補.)

低薪問題上面有說了,不要去把那當作是機會,因為我們不是要別人的憐憫,而且他們操你也不會手軟.

而且自製遊戲現在那麼發達,日後會有小公司崛起的,實力更重要

再來創作也不是學徒制,光找人教就會,你讓自己有個根底,
我們公司人不多,但在我手上也請走過20幾個人,所以
代表路沒那麼好走,有熱情不夠的.

很多素描,色彩學,畫面構成,視覺心理學都不知道學什麼的,就算技術不成熟至少該有明確概念,
因為公司是可以培育新人沒錯,但是會有時間限度,你得有底,然後又學得起來,才能做下去.

至於工作機會
台南是主走文創居多,因為賴市長有把那車站那區的文創特色拉起來,
當然其他的也有,只是就少很多,還是平面類居多
(自己沒有顏色,所以也跟我吐說啥XXX的,我只看有沒有做好)

那容易會有一個門檻,因為競爭激烈,所以那邊走合作居多,
不是老板應徵員工那麼簡單,所以在求職網站你會看到的少,因為是主要是圈內求人,你先進到他的圈子去.

認識的有在那待的是先去考街頭藝人執照(要擺攤就要有)
在南部累積一些名氣跟商業眼光才去跟周邊店家談合作,
就很容易受到青睞,後來是加入一家文創公司,因為那邊的總監覺得他東西不錯,薪水還OK的樣子,
他是做皮件類的小物,之前誠品偶爾會看到他的東.
(不過誠品抽成真夠狠.......)

所以要是你想光身擠文創可能不太容易,
我之前是跟他在文化中心那擺攤,那時候還不用執照,所以比較簡單.
但現在你必須要考一下,那也是可以當作你自己的就職測驗.

所以你自己的方向你自己要選好,你想走哪類

走遊戲美術或廣告動畫.
那就要去在2D(人物&場物設計,影像合成.),3D(建模,動作,特效)中選一個摸到一個水準,當然2通也可以,看你想做的工作

要走文創事業,
那先考到一個街頭藝人執照,然後累積一定量作品跟商業眼光,在做決定,至於要做什麼就得看你會什麼.
也是有的人做的好就持續擺攤了,不去做定職了,

這兩個是目前工作分類上最多的,其他的就要看了

不要亂槍打鳥,因為你會變成被打下來的鳥.

>>No.71892
遊戲美術在台灣不是爛缺嗎?
還是其實是外商公司?

>>No.71907
是不是爛缺很看人,看你倒底做甚麼,當然也不能說很優渥,畢竟要比我們不會比程式薪水高.

自己薪水夠高也是因為我已經是管理職,一個人扛案子,管下面的人,協調企劃跟程式的問題,要這樣還給我4萬我就閃了~.
那還不如做個小美術,接外包案子收入還更優.

會說爛缺的人那也得先評鑑自己,
自己的經驗上就遇過一些很多問題的,整體效益來說就很悲劇.
就算做了七八年一樣還是作自己爽的大有人在,
但別忘記現在是在工作,是一種商業創作,不是要搞藝術(那等級低到也不能叫藝術)

再不然就是整天打掉重練的,換一個東西腦袋就Reformingㄧ次,沒做過的就算了,都一樣的東西總會得到些什麼經驗吧?

所以這就是現實點,遊戲美術不是光是美術,腦袋也要一直動,
而不是光會畫圖,那樣的人進來一定會覺得是屎缺.

因為又不是畫它想畫的,然後薪水又不高.
那樣的人也別說跳國外了,過去也是會被電的慘慘的
只能窩在當地小公司,那其實真的沒太大意思.

因為我們這行其實有年紀上限,雖然外包可以一直接
但是沒在年輕把自己拉到一個高度,那後面就會差很多.

因為仍未找到工作，想起曾在職業版發過文所以又回來了
原來發這串至今還過不到一個月啊，這段期間瘋狂的掙扎還以為已經過了好幾個月了...

當時投履歷跟作品集的那家動畫公司回覆沒有符合我條件的職缺
後來又到處找一般的工作，還到認識的人待的傳產公司填他工號應徵了兩次作業員都沒收到通知
連面試過賣保全設備的業務都沒音訊...

繞了一圈回來決定繼續投美術相關工作
但那個問題依然存在：我對臺南有哪些文創相關的公司一無所知，想找相關資訊不知從何著手

跪求待這個業界的島民提供幾間相關公司的名稱Orz拜託拜託拜託...

>翻翻有沒有真實的朋友幫忙
沒有，真的沒有，真的一個朋友都沒有
也沒有肯支持我的親戚
嗯？怎麼下雨了

>台南只有小猫
這是什麼？
怎麼大家講公司名稱都講得很隱晦的樣子呢(；´д`)根本無從下手啊

>而且你作品集可以丟出來問大家意見啊
我只是想問有哪些公司是文創性質而已啊...目前串內一個搜尋得到資訊的公司名稱都還沒出現過(；´д`)

昨天早上恰巧看到一篇當天剛發布的熱騰騰的遊戲公司徵求美術設計的徵才資訊
我馬上按了應徵寄出預備好的履歷
另外又用E-mail打了一封求職信附上作品集寄到該公司於徵才資訊內填的聯絡信箱

剛剛接到電話通知明天去公司面試
「因為要上機考，你可以帶自己的繪圖板」
(ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ)上、上機考！？
雖然聽起來應該是實技測驗之類的，可以理解
可是具體來說是測試些什麼呢？

我應徵的美術設計工作內容包含場景製作、角色設計、UI製作之類的
這種情形會如何進行測試呢？有島民知道嗎？
(((ﾟдﾟ)))想先瞭解一個大概做些準備

今天去面試了
結果上機考的要求是半小時內完成一張人物 (含上色

以一般繪圖程序需要的時間來說半小時頂多完成草稿或者塗鴉性質程度的東西，所以覺得滿不可思議的
因為不曾應徵過相關工作，請問美術工作上機考這樣的要求是業界常態嗎？

整個面試有不少地方感覺滿怪的，再補充幾個疑惑好了

當初聽說上機考可以自備慣用繪圖板
我想這應該是公司方便應徵者使用習慣的考量吧
因此我想如果我的板子無法在對方公司的電腦驅動應該還是能使用公司的繪圖設備進行上機考
結果去了之後板子真的不能用
然後他們工作室竟然沒有繪圖板！？
難道一開始就是打算讓員工自備設備去工作嗎？如果應徵者本身沒有繪圖板或使用的是攜帶困難而且價格昂貴的繪圖螢幕怎麼辦？

再來，因為沒有板子用，他們問我要不要直接用滑鼠畫
面試的時候主管講了很多關於Illustrator跟Flash向量繪圖的事情，聽起來他對這塊應該滿有瞭解的
結果讓我用PS上機考畫一個人物沒有板子可以用竟然問要不要用滑鼠畫，彷彿認為繪製人物跟使用illu製圖是一樣的事情
(難道這就是上機考時限只有半小時的原因嗎？

第三，雖然是一間小公司，但只要工作室一切完備，能夠好好的照正常流程做事，那規模大小根本不是問題
但是他們工作室空間比我房間還小，而且只有兩台電腦，其中一台還是業務用的
就算業務用的那台電腦也兼做遊戲製作用總共也只有兩台
一個包含美術設計、遊戲工程師、Flash程式設計師等遊戲製作相關人員的團隊工作室竟然只有兩台電腦
就算是一間剛起步的公司也很奇怪，這樣要怎麼進行工作？

事後跟主管確認過，確實就是只有那樣一間工作室，也只有兩台電腦
在徵到工程師之前遊戲程式部分由他自己負責 (也就是說目前還沒徵到工程師
等成員增加規模變大之後會擴充工作室
儘管如此，目前成員還是明顯不足啊...

目前各種狀況我個人看來這是一間剛開始發展這項產業的公司
我也不介意跟公司一起起步一同成長
也許主管諳熟的是程式所以對繪畫方面的事情不是很了解，這並不意外
但是怎麼說...從他對繪圖的不了解讓我很不安
詳談過程中竟然說到如果是動畫師一天要完成五十張動畫都有可能，所以上機考設限半小時是為了看應徵者程度到哪裡，物件製作效率要有一定的水準

「動畫師一天要『完成』五十張動畫」......？
我不太清楚他所謂的完成是指到哪個階段，但如果是我想的那樣那麼他對繪圖這件事情真的有非常深的誤解...
雖然目前尚未被錄取，要等下次重新進行上機考
但我現在已經開始擔心如果真的被錄用
開始上班之後究竟有可能會被要求多麼不合常理的工作效率 (暴汗

如果我是以旁觀者的角度看這件事情絕對強烈建議放棄這間公司
但正如我開這整串提到的臺南相關產業稀少加上經濟狀況以及年齡因素等困難立場，實在很難放棄這樣一個機會......

不知業界前輩諸君有何看法？我該索性很乾脆的拒絕這家想辦法找到其它公司嗎？

>>No.72370
你看看自己的程度啊,如果就只是個新米,進去操操也無妨,前提是人家要你
畢竟從前面看下來你看起來就是菜咖,但要求還挺多的
所以覺得這行業你不進去會比較好,
不然也是碰一鼻子灰再跟靠北遊戲業2.0一樣為酸而酸的整天吐堆543的.

清醒一點去找合適自己的工作比較實在

>台南沒有遊戲業啊= =
完、完全沒有嗎！？

>對方盡然提到向量類的,那他的50張動畫大概就是戰鬥或是動作動畫,手機遊戲裡那類的
我也是這麼想，所以才覺得他對手繪似乎有不小的誤解

>再來就算是真的動畫一天50張也差不多就是那樣,你基礎不夠又不知道工法那當然覺得不可能
雖然我沒畫過專業動畫，但從在這個圈子認識的動畫師們平時聊到的工作情形來看
就算只畫人物，一天完成五十張也是從物理上就不可能的啊...
以他們所謂的完成標準來看，就算神速完成一張只花30分鐘，一天50張也要25小時
不知道你說的一天50張也差不多是指...？

>看看能不能找到新鮮的肝或是廉價人才之類的
其實他們開的起薪跟一般遊戲美術行情差不多，所以我才很猶豫到底該不該放棄這個機會

>但要求還挺多的
呃？我覺得有個遊戲工作可以進去做就很不錯了，沒有什麼要求啊
只是對於設備數量低於團隊成員的工作環境感到疑惑，這應該不算要求吧...

>不然也是碰一鼻子灰再跟靠北遊戲業2.0一樣為酸而酸的整天吐堆543的.
不管哪一行都會有很多人埋怨吧，靠北工程師的埋怨文更是多到經典
但難道那些都是爛草莓在無理取鬧，其實工程師的工作沒那麼糟嗎...

>清醒一點去找合適自己的工作比較實在
所以我才會換過許多不合適的工作之後嘗試走這一塊，沒做過很難知道合不合適
只是目前這家公司詭異的狀況多多所以想問問先進的看法
就算要求再怎麼低也該在人道範圍內而不是任人蹧蹋吧，爭取基本權益是找工作的最低原則啊(；´д`)

>你要不要直接爆出公司名稱阿，也比較好找資訊阿
>(ﾟ∀。)讓公司因原PO偉大 (被抬走)

我面試前先搜尋過公司資訊，雖然有不少搜尋結果但大多是地址、行號之類的資訊
看來確實是間剛開始做的公司

之前說會通知第二次面試進行上機考，不過目前還沒收到聯絡
因為他們還有面試其他應徵者，我可能比較沒機會了 (這樣也好畢竟感覺真的很奇怪
不過如果真的接到通知，我該跟他們詳細解釋他們對手繪概念的誤會嗎...
一來他們這樣根本不可能請到人，一來就算請到人那個繪師也可能受到不合理的工作要求
當作做好事跟他們講清楚？

>(ﾟ∀。)遊戲業在台北南港.另起爐灶也有可能在中鋼附近...台南有南科不過不是服務大眾是服務工業的
南科也有遊戲業！？服務工業是指...？

應該培養一技之長
汽車技術比較出新 都要進修
真正的技術也滿難鑽研的3年6個月?!

不介意的話可以來做cnc
這行很缺年輕人唷
揪咪