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44 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)11:46 ID:dqaAY.16] [舉報] No.72006 3推 
奉勸大家能去澳洲打工的就去澳洲打工
不要再聽信慣老闆跟老屁股的話了
想當年我就是以為當開發學技術才能有一技之長
什麼都要會 地位又低 又要狂加班 又要看廠商臉色
天知道作了幾年還是那一點屁薪水
也聽說有不少開發最後都跳槽去做其他那些不需要技術性的工作
台灣公司現在根本是在賭 說實在就算倒了 他們工廠收一收 老闆照樣能夠度過啦 根本沒差啊 他們在賺錢的時候存到的錢早就夠他們用一輩子了
可是工廠一收起來 勞工就只能吃屎
我們根本是被社會拋棄的狗屎 慣老闆跟老屁股根本啥狀況都不知道 只知道要保住他們那一點小小的本業 卻要犧牲一代人的利益與寶貴的時間
日本SE: 簡單來說 你過去了嗎 其實人不理解對面立場是常態 只是當事人有沒有辦法提出 對方沒辦法拒絕的條件而以 (xuwE7uOY 16/10/31 23:44)
無名氏: 事實就是你根本就沒學到任何技術... (7c96JAbU 16/11/01 10:35)
無名氏: 澳洲打工 生病的話 費用很高嗎? QQ (S2HJf7go 16/11/03 20:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)13:08 ID:hjR9NGqA] [舉報] No.72007 1推  
台灣的生意人不就這樣
工作只要能保住飯碗就好
絕不會去多想什麼進步或是社會責任
問題是時代在變
不往前走也不多想想的人就是注定要滅亡
只可惜，台灣人都專保護他們
無名氏: 所以永遠只能做代工...一沒有單就是先花力氣抗議，不是先想辦法 (/apFWeKo 16/10/31 13:52)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)15:11 ID:A8LLQKr.] [舉報] No.72008 推  
>>奉勸大家能去澳洲打工的就去澳洲打工

我想反問一下喔 打工完之後呢?
澳洲打工有年齡限制 再怎樣也不可能做一輩子
還是你要先賺一筆再來自己創業也可以
不過創業有何風險我想不需要幫大家解釋太多

>>想當年我就是以為當開發學技術才能有一技之長
>>什麼都要會 地位又低 又要狂加班 又要看廠商臉色

請問你學的是哪種產品的開發?
因為我的狀況都是廠商要看我們臉色
產品的修改跟判斷也是我們說了算(其實算是其他單位不敢判斷XD")

>>可是工廠一收起來 勞工就只能吃屎

假設台灣的工廠都收光好了
有一定能力的話往大陸發展也是不錯的選擇
有學外語的話往其他國家發展也不算難事

但台灣工廠真的收光的話 其實也不會有這產業有事了
其他產業也會死整遍(包含日用品製造業、食品加工、汽機車、金屬製造業...等)
因為零件再會有人製作跟維修 仰賴進口也不符合成本
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)16:21 ID:ljbikZGo] [舉報] No.72009 推  
>>No.72008
>>我想反問一下喔 打工完之後呢?
看本事
碰過有人打工變正職，連工作證都拿到了
最後甚至都有居留證了

>>產品的修改跟判斷也是我們說了算
看來閣下是生管部門
但也要是有規模或是有一定的風評

>>因為零件再會有人製作跟維修 仰賴進口也不符合成本
其實進口還是比較划算(大陸)
只不過進口的問題在於出入關時間跟成品問題
同一種東西進了不少次
還老是出問題
雖然有問題可以扣款...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)21:40 ID:8mGy/bmA] [舉報] No.72011 1推  
>>No.72008
>>我想反問一下喔 打工完之後呢?
去澳洲工作一年回來後什麼技能都沒有，只有一堆錢
去幫慣老闆工作一年後什麼技能都沒有，只有一堆病
無名氏: 所以遇到慣老闆就快逃吧 何必浪費一年的時間 除非你有你的目的啦 (A8LLQKr. 16/10/31 22:02)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/31(一)21:58 ID:A8LLQKr.] [舉報] No.72012 4推  
>>No.72009
>>看本事
>>碰過有人打工變正職，連工作證都拿到了
>>最後甚至都有居留證了

就說是"打工"了 說穿了就是幫忙做一些農工或者體力活
也就是一些沒有技術性的工作
既然都沒有技術性了 還有甚麼可已展現"實力"的空間?
喔...如果是展現床上實力勾搭當地人結婚也是一種方法
而且也更有效率

>>看來閣下是生管部門
>>但也要是有規模或是有一定的風評

不是生管喔 而是開發設計部門
但生管單位一般是只有做生產管理的部分 也就是生產進度的安排
一般來說並不會負責管理產品品質
所以你指的應該是品管部
只是品管部門的工作還是以量測為主 但一般而言量測的數據還是由設計單位提供
畢竟機台的特性最瞭解的是設計者本身


>>其實進口還是比較划算(大陸)

要看東西 如果是一些規格品
例如軸承、線軌、油封、皮帶...等
如果不計較品質從大陸進口確實划算 因為規格品可以大量進口
但假設只是塊油路板呢?
油路板會隨機器功能設計而有所不同 所以一般都是加工訂製
一塊油路板假設重30kg 長寬200x200mm
香港到台灣空運費用大約2000元 這還只是一個零件 一個普通大小機台約有上百個零件
光是運費就要20萬左右
好...假設沒交期壓力 走海運路線好了 至少運費只要1000多
香港到台灣海運加上下上貨櫃、出入關時間就要一個多月
然後送來發現零件有瑕疵? 麻煩再等一個月

所以說哪裡划算了?
無名氏: 反正老闆只會看東西便宜，沒去想品質如何，買回來搞死一堆下面的 (FxrXgNvk 16/10/31 22:05)
無名氏: 看公司 如果是小公司的確容易如此 但一般較有規模的公司東西跟誰買不是老闆在判斷 (A8LLQKr. 16/10/31 22:08)
無名氏: 東西採買是由採購單位 而重要部品設計會去指定廠商來確保公司的品質 (A8LLQKr. 16/10/31 22:09)
無名氏: 而老闆負責.....跟其他老闆打哈哈(無誤 XD" (A8LLQKr. 16/10/31 22:10)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/01(二)00:42 ID:QQzF0YMk] [舉報] No.72017 4推  
>>No.72012
>>就說是"打工"了 說穿了就是幫忙做一些農工或者體力活
這世界很大
打工為名不代表一個人永遠以打工為活
人家肯做到老闆願意出保證拿工作證
做了幾年也拿到了居留證
你還想怎樣?

>>香港到台灣海運加上下上貨櫃、出入關時間就要一個多月
大陸很大的
誰說只有香港能出貨呢
上海有沒有港口呢?
深圳有沒有港口呢?
個人是不懂油路板做甚麼的
但從大陸就只能進口油路板?
出入關是不是要一個多月我是不知道
你是屬於製造商這段
不代表進出口商也跟你玩交期這套

各行各業都有辛酸的地方
不代表你的職業水準較高就可以歧視其他人
也不代表都可以用你的視界看天下
"人外有人，天外有天"
無名氏: 但那比例大概跟我們這百萬年薪的機率差不多,是好是壞就自己評估了~ (TRHAdgUM 16/11/01 13:11)
無名氏: 百萬年薪的機率還比較高吧 別忘了至今澳洲仍有部分人是白人至上主義者 (tWr7ERUA 16/11/01 19:59)
無名氏: (´,_ゝ`)＜你以為用哪個港口是進出口商說了算嗎?你大概是那種會說出桃園機場太遠不會在松山機場登機嗎的白癡 (SAte3LDo 16/11/03 11:27)
無名氏: (´,_ゝ`)＜去了解海運怎麼運作的吧，不要用你的視界看天下，人外有人，天外有天 (SAte3LDo 16/11/03 11:29)
無標題 名稱: 只是補充 [16/11/01(二)03:19 ID:hg.LMhBY] [舉報] No.72024 5推  
補充:
>>澳洲打工有年齡限制 再怎樣也不可能做一輩子
除了年齡限制, 總合上限兩年

>>碰過有人打工變正職，連工作證都拿到了
>>最後甚至都有居留證了
這是兩回事,能的話不要混在一起講
工作簽證的要求比打工高很多,而且,
打工的工作"法律上"只能是短期,不會是可以申請工作簽證的工作.

不過有地緣關係的話怎樣都比海外直接申請強是沒錯.
無名氏: (´_ゝ`)＜人家都跟你說別人很努力從打工變正職，你在那邊兩回事是聽不懂人話喔 (RHuHcKeU 16/11/01 12:12)
無名氏: 樓上真的實際知道澳洲打工是怎樣的情況嗎? (ITWhp4x. 16/11/01 12:30)
無名氏: 你是否把打工和派遣兩種搞混了? 會請打工的主因是由於臨時性的職缺才會聘請 臨時性的職缺你要怎變正職? (ITWhp4x. 16/11/01 12:32)
無名氏: 雖然不管是任何是都不是完全不可能 但是從實際狀況來說相當罕見 (ITWhp4x. 16/11/01 12:33)
無名氏: (´,_ゝ`)＜很努打工但是選錯業種就算當正職也拿不到工作簽證啦.... (SAte3LDo 16/11/03 11:24)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/01(二)12:29 ID:ITWhp4x.] [舉報] No.72030 7推  
>>No.72017
>>你還想怎樣?

不怎樣啊 不過>>No.72024那篇已經幫我解釋清楚了

>>誰說只有香港能出貨呢

>>但從大陸就只能進口油路板?

我只是舉例而已 你知道甚麼叫做舉例嗎?

>>各行各業都有辛酸的地方
>>不代表你的職業水準較高就可以歧視其他人
>>也不代表都可以用你的視界看天下

原來講出業界的實際現況叫做歧視其他人喔?
還是反駁你就是不對? 究竟是誰在自視甚高?
請別用你自己的視界看天下好嗎?
無名氏: 說真的，你只想證明自己講的才是所謂的"事實",一點忙都幫不上原PO (QQzF0YMk 16/11/01 21:03)
無名氏: 原PO又不講自己會什麼 從事什麼產業 不講的話請問怎麼幫? (tWr7ERUA 16/11/01 21:06)
無名氏: 你是不是搞錯什麼了 原PO不是來尋求幫助 而是來奉勸大家的啊 你什麼時後產生他是來尋求幫助的了 (fzn5rOpM 16/11/01 21:28)
無名氏: 是來奉勸大家(X) 是來討拍拍的(O) 可惜吐槽點太多導致討拍失敗 (/v5Yz0XE 16/11/02 12:56)
無名氏: 你拿錯誤的例子來舉例 只是證明你的屁話沒半點可信度而已www (Bqfv6m5. 16/11/03 21:04)
無名氏: 想問一下為何叫做錯誤的例子? 假設供應商的出貨地點就在香港算錯誤? (AXV.MRIE 16/11/03 21:21)
無名氏: 連出入關時間多久都不知道的人就別理他了 活脫脫就是個外行人 (zxTT24PY 16/11/03 21:41)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/01(二)21:04 ID:tWr7ERUA] [舉報] No.72036 推  
>>想當年我就是以為當開發學技術才能有一技之長
>>什麼都要會 地位又低 又要狂加班 又要看廠商臉色

所以這幾年你學會了什麼? 有辦法獨當一面一人進行開發了嗎?
何不說出擅長什麼請大家幫你看看要往哪個產業發展會更好?
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/02(三)16:22 ID:GO3Gvp1Q] [舉報] No.72043 19推  
>就說是"打工"了 說穿了就是幫忙做一些農工或者體力活
>也就是一些沒有技術性的工作
我去澳洲是在廣告設計公司當簽約設計師
現在回台灣當初待的公司還會介紹案子給我，是我工作室固定收入來源之一
我一個遊戲3D美術的朋友，也是直接去找當地動畫公司接案子

打工本來就不是只有勞力工作可選
像我在澳洲也遇到很多朋友其實是為了創業去開眼界或累積人脈去那種創客社區或工廠待的
真的去做勞力活存錢的人我也很佩服，存的也比在台灣快多了
搞不懂台灣的媒體一直想把去打工度假的人跟魯蛇畫上等號到底是什麼心態
其實可以不用看到打工度假就開酸啦
如果你有技術想到國外發展或累積人脈，打工度假簽很好用的
無名氏: 可是瑞凡 那個叫約聘人員 不叫打工 (/v5Yz0XE 16/11/02 18:23)
無名氏: 嗯..我嚴格來說連打工都不是，是freelancer，不用去公司的那種 (GO3Gvp1Q 16/11/02 19:06)
無名氏: 不過我那個去動畫公司的朋友是打工沒錯，算時薪的 (GO3Gvp1Q 16/11/02 19:06)
無名氏: 其實我本來是去應徵打工職的攝影助理，不過公司是想找個沒經驗的調教 (GO3Gvp1Q 16/11/02 19:29)
無名氏: 一聽到我在台灣也是做這行，就建議乾脆用接案的方式工作了 (GO3Gvp1Q 16/11/02 19:29)
無名氏: 說這麼多，其實我只是想說，好好規劃的話去國外打工一年是很有幫助的 (GO3Gvp1Q 16/11/02 19:37)
無名氏: 打工度假在台灣莫名其妙的被汙名化，實在很詭異 (GO3Gvp1Q 16/11/02 19:39)
無名氏: 但這串討論打工度假根本沒人在汙名化啊 反倒是原PO把打工度假跟到國外工作混在一起 (x.yZ722A 16/11/02 19:53)
無名氏: 別忘了原PO在"奉勸"的是學技術沒用 到澳洲打工才好棒棒.... 跟你的狀況根本不同啊 (x.yZ722A 16/11/02 20:02)
無名氏: 我就不信你沒有一定的技術 那間澳洲的公司會跟你簽約 (x.yZ722A 16/11/02 20:02)
無名氏: 原來打工不算工作的一種 (fFv1PsT2 16/11/02 22:00)
無名氏: 都叫做打工"度假"了 你覺得呢? 打工度假的用意原本也就只是開開眼界用 (x.yZ722A 16/11/02 22:14)
無名氏: 但跑去當台勞賺錢的也不是沒有拉 不過終究還是會有法令的規範 (x.yZ722A 16/11/02 22:14)
無名氏: (´ー`)＜打工度假簽證時間長，對工作工時的限制較留學簽證等少，當地企業要用人的時候就不需要煩惱試用期的簽證問題 (SAte3LDo 16/11/03 11:13)
無名氏: 所以打工到變成正式員工拿工作簽是有可能的，但前提是你去的是有申請工作簽資格的業種 (SAte3LDo 16/11/03 11:15)
無名氏: 然後這類業種就算只是當打工仔也會需要依定程度的職能(該國母語或是特殊技能) (SAte3LDo 16/11/03 11:17)
無名氏: 反正不會是原po講的那種心態去，偏偏這種心態去然後大失敗給媒體報的魯蛇很多 (SAte3LDo 16/11/03 11:20)
無名氏: 打工渡假就整個被汙名化了 (SAte3LDo 16/11/03 11:20)
無名氏: (´,_ゝ`)＜另外就是這種心態去的不知道為什麼都她媽的高調，像女角版那個奇文共賞 (SAte3LDo 16/11/03 11:22)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)19:30 ID:PJaEZl7Y] [舉報] No.72054 1推  
>>No.72043
打工度假簽證好用+1

試用期和申請工作簽證的時間可以先用打工簽證頂著
會比你一般外國人無法參加試用期&簽證下來的時間無法確定更有優勢

不過如果我是真的想打工度假的人 聽到有人這樣占名額應該會很幹就是了
無名氏: 聽之前去的人說，有人只去一個禮拜就湊錢買機票回來，真不知道去心酸甚麼的 (7pkQi3JE 16/11/03 23:38)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/03(四)22:56 ID:U4r908ZQ] [舉報] No.72058 2推  
>>No.72036
我很好奇,所謂的開發是要做到怎麼一回事,才算有能力的開發?
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜不會想到問出這種蠢問題 (nYuMz/k2 16/11/03 23:30)
無名氏: 大概是一根手指>三根手指>黑直長 (7pkQi3JE 16/11/03 23:39)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)00:10 ID:.9x8gKxA] [舉報] No.72059 推  
>>No.72058
>>我很好奇,所謂的開發是要做到怎麼一回事,才算有能力的開發?

最起碼就是業務或客戶有疑問時能提出對應的解決方案給他們
並且替他們列出各方案的優缺點讓客戶或業務決定
再來就是上頭給你他們想要的產品你要生的出東西來
假使生不出來你也要有辦法報告說缺少什麼資源或者資料

以上如果無法單獨做到基本上就還在學習階段
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/04(五)06:28 ID:fPpgIYPE] [舉報] No.72062 3推  
後面已經有人點出重點了
除非你只是想去那邊玩一玩，不然打工度假是要有計畫性的

太多人抱著反正過去就是比較賺，去還可以學語言這種半調子心態
平常也沒有充實自己的特殊技能，被媒體洗腦一下就飛過去
以為就像是萬靈丹一樣過去人生敗組就會變勝組
好一點的就是在那邊混個飯吃，時間到了回國繼續找工作
糟糕一點甚至是找不到工作，時間還沒到就直接滾回來了
心態不改，魯蛇到了國外還是魯蛇

有計畫性的人，出發前就先把語言提升到一個程度了，並且擁有某種技術能力
打工度假簽證是為了能有更多時間和機會去找工作，或是擴展之後的接案人脈
做足了事前準備，過去就是要實踐計劃
(也有人是沒技術前先出國，回國後才開始磨經驗，這樣子也是喪失這個機會)
說穿了，對有計畫去發展的人來說，所謂打工只是一個跳板
身邊就有不少程式跟美術的例子，台灣各方面技術並不弱，有專業能力的人絕對有機會
無名氏: 但好笑的是這個版沒能力的永遠都是最愛該該叫的 跟搞不請狀況就去打工度假 然後回來靠腰的是一樣心態 (.9x8gKxA 16/11/04 09:37)
無名氏: 推一個，真的要有足夠的計畫 (pHLiOWm2 16/11/04 11:32)
無名氏: 就算要CCR變人生勝利組也是要計劃一下的(?) (pHLiOWm2 16/11/04 11:32)
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