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1061 KB無標題 名稱: 無名氏 [17/02/01(三)14:16 ID:REbolBSY] [舉報] No.73370 31推 
不好意思小弟是入行N年遊戲美術人員
程度不是很好不過基本上平面的東西都能全包
因為入這行之後越來越覺得做遊戲不是自己的興趣
坦白來說就只是想畫圖(覺得自己很廢)
加上操勞的環境 快速開發逼迫案子時程
下班之後也只是畫畫練習 看看P網或是AS DC之類的網站
沒什麼時間在累積個人作品
又考量到自己再磨練幾年可能也沒辦法靠自己接案到40~50K的水準 自己也覺得不穩定
所以想要轉換跑道去科技業(資策會之類) 甚至有想考公職或是國營的念頭
不知道版上有沒有相關經驗的能替小弟解惑
PO張平常練習...基本上因為上述有說所以沒甚麼完稿..
無名氏: 早點換跑道吧，這領域真的是在糟蹋青春的 (uRpxm/QA 17/02/01 14:31)
無名氏: 遊戲業，就是肝 (rACQFh7Q 17/02/01 15:00)
無名氏: 科技業有發展但必須不斷精進，公職國營上就穩定，看你需求 (rDwVIZ3Y 17/02/01 15:05)
無名氏: 考公務員吧,有周休二日,其他職業服務業就別想了,沒有周休二日,一天還十二小時 (VgMd1SOs 17/02/01 15:18)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ資工系出來後真的有用的只有資料結構跟演算法，甚至演算法都不是太常碰到，但除了這兩個其他都垃圾幾乎沒用 (FnrK5/eM 17/02/03 18:54)
無名氏: 為啥考公職ww 我現職公職跟你相反 完全沒心情畫畫 (/N5w5sRA 17/02/03 22:27)
無名氏: 打算努力練習希望五年內能有2D美術水準跳槽 (/N5w5sRA 17/02/03 22:27)
無名氏: 如果是想有空閒時間和心情練畫 找待遇更差的工作吧 (/N5w5sRA 17/02/03 22:28)
無名氏: 我說你最有可能遇到的就是投入太多時間成本 (/N5w5sRA 17/02/03 22:29)
無名氏: 最後考上了 發現待遇比美術差更多 還沒時間心情 又想離職 (/N5w5sRA 17/02/03 22:30)
無名氏: 全部都白忙了 建議你可先去找約聘做看看 喜歡再考 不喜歡就趁早煞車 (/N5w5sRA 17/02/03 22:31)
原PO: 待遇更差怎麼說?我跟你相反 現階段只想畫點廢萌...精緻完稿已經畫得很累了... (yaGQM0UM 17/02/03 22:46)
原PO: 更別提去說去研究3D或是特效之類的 (yaGQM0UM 17/02/03 22:47)
無名氏: 不清楚2D美術行情 不過google應該都有4~7W啊 (/N5w5sRA 17/02/03 22:57)
無名氏: 稅金泥棒如果初等2W9普考3W6 (/N5w5sRA 17/02/03 22:57)
無名氏: 再來勞逸不均 想要有空閒也是需要運氣和臉皮 (/N5w5sRA 17/02/03 22:58)
無名氏: 然後你真的就只是個垃圾人渣 出門人家問我做啥我都不敢說我是公務員 (/N5w5sRA 17/02/03 22:59)
無名氏: 要有那個臉皮當作自己好像是個小偷一樣在過活 就算你只領三W多 (/N5w5sRA 17/02/03 22:59)
無名氏: 不過總之不覺得自己會做一輩子就還好 (/N5w5sRA 17/02/03 23:00)
無名氏: 再來說你最關鍵的想有空閒畫畫 總之上班時間別想 ww (/N5w5sRA 17/02/03 23:04)
無名氏: 至於下班要看運氣 運氣好不用加班 次之可以領20小時 (/N5w5sRA 17/02/03 23:05)
無名氏: 再次之就是超過20小時請補休 總之上班時間畫畫是民國八十年才有可能的吧 (/N5w5sRA 17/02/03 23:07)
無名氏: 若不幸是坐櫃台 大概每個禮拜都會被民眾咆嘯一次吧 不過要看考科 (/N5w5sRA 17/02/03 23:07)
無名氏: 嗎..總之我覺得想畫畫的畫 為何不直接去找能畫畫的工作就好 當公務員會阻礙你的發展 (/N5w5sRA 17/02/03 23:08)
無名氏: 你經驗也那麼多年了想必換公司順利很多吧 我就滿羨慕你的 簡直是我未來想成為的榜樣 (/N5w5sRA 17/02/03 23:12)
無名氏: 雖然說做一行怨一行 不過勸你多想想 換公司也許就海闊天空了 (/N5w5sRA 17/02/03 23:13)
原PO: 目前也是3XK左右 不過我是看國營的穩定性 (yaGQM0UM 17/02/03 23:38)
原PO: 然後其實在業界待太久反而覺得自己不是在畫圖而是在做遊戲 偏偏對做遊戲不是很有興趣 (yaGQM0UM 17/02/03 23:39)
原PO: 人脈經營的確非常重要 這點我也有慢慢開始起步 只求現在只是我一時疲勞職業倦怠而已... (yaGQM0UM 17/02/03 23:40)
原PO: 不過看你這樣說的確是跟鄉民說的 外面的想進來 裡面的想出去啊~ (yaGQM0UM 17/02/03 23:41)
無名氏: 這是野心程度 不過遊戲美術高低差很多是真的 有超過9成的在職者還沒到國民均薪標準 (.jae6z2s 17/02/04 10:04)
無標題 名稱: ....E [17/02/01(三)21:39 ID:CaTGTpgU] [舉報] No.73377 11推  
老話幾句 : 你想要做什麼? / 你要做什麼? / 你要什麼?
你要走的路 有辦法達成這些東西嗎?

>>入行N年
這邊可以多問一句 自己經過這幾年 多會了什麼?
這些技能如何協助自己達成目標? or 有轉戰獨立的平面美術的能力嗎?(專業+政治技能)

科技業 你要往哪邊跑?
工廠來說 非理工科基本上只能當OP(作業員)
遭一點的廠 可能會讓非理工科當EE(設備工程師)
有興趣來說 OP隨變去晃個3個月 你就知道要不要待了

至於程式(資策會)....
隨便抓個程式語言 去寫個圈圈叉叉 還你還剩下什麼

A 如果覺得很有趣 去資策會玩玩吧
應該會讓你用自己的手做很多有趣的東西 --> 感覺上的比喻
B 如果覺得好麻煩 or 我什麼都不會 你直接叫我寫? @$@#$
有這樣的感覺就別來了

不會就是查到會 做到東西生出來
or 案子fire or 自己被"處理掉" 為止

VB6, VB, C#, Java, Javascript, php, 一點點的scala
以上是個人遇過的案件所用的語言
大量的常用工具/慣例解 就不提了 (類似動畫兼用卡得東西)
業界來說
不管你有沒有學過 只管你有沒有能力
在限度資源內(EX 時間)完成眼前的案件

EX 目前個人當前的有趣事件是
一開始A上層部 跟B上層部談好 20單位的工作量 ok談定
實際上過來的工作量為 78份
外加大量的協調/責任區分 關係全部沒有談定
並連專案管理人都還沒定下來w
但[納期不變]

現在連上層部都在慌亂(調人 加人) 試問案子要完成
身為一名參與的(姑且用這個詞)程式設計師
你要怎麼辦?

這種鳥事 常常有 只是各式各樣的形式不同

被丟到完全沒有學過的技術領域 限時內完成
大概只是0/4每年任務左右的程度

簡而言之
程式業界歡迎有能力 自己找解決問題辦法的好奇寶寶XD
( 一般稱做 有熱情 )

不過程式業界是程式業界 你是你
回到本題 你要幹嘛? w?
....E: 阿 有設計的成立來說 看要不要先去玩玩看HTML跟CSS 那跟你本行有那某一點點的相關 (CaTGTpgU 17/02/01 21:56)
....E: 成立 --> 經驗 Orz (CaTGTpgU 17/02/01 21:56)
....E: 準最新現況 最有可能剛上管理人的超M優秀程式師 在要決定管理人當天 請了2天假 (IP.XRHXY 17/02/02 20:22)
....E: 算聰明來說 就算不想會 為了自保生存 政治技能基本必修(苦笑) (IP.XRHXY 17/02/02 20:23)
無名氏: 不要一堆人沒事在亂推來資訊業還是有門檻的好嗎 真的有興趣再來學 (YVNVrf7E 17/02/03 22:11)
....E: 看領域拉 硬體來說 程式人為硬體服務/ 軟體來說 硬體為程式人服務 (7gBsYyyc 17/02/04 11:43)
....E: EX 硬體做到死 為的是演算快3秒 但軟體業會把這3秒換成同樣演算速度 但開發快2個月(120w日幣 (7gBsYyyc 17/02/04 11:45)
....E: 又22k 練經驗 試水溫來說 滿坑滿谷吧 有能力來說 自然會到薪水跟生產性相符的地方 (7gBsYyyc 17/02/04 11:46)
....E: 又 沒能力的22k來說 一年可以生產出 3個全新的22k工作 XDDDD (7gBsYyyc 17/02/04 11:47)
....E: 又要吵來說 java 物件導向本來就是超級沒效率的東西 那用C++ 去做網頁? (7gBsYyyc 17/02/04 11:54)
....E: 領域不同 要求不同 不過ˋ只是這樣 認真學來說 台大資工學士的程度 現場來說 獨學不是沒辦法 (7gBsYyyc 17/02/04 11:56)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/01(三)22:09 ID:I289tDG2] [舉報] No.73379 3推  
 檔名：1485958166723.jpg - (16 KB, 240x320) 16 KB
>>下班之後也只是畫畫練習 看看P網或是AS DC之類的網站
>>沒什麼時間在累積個人作品

只有我覺得你這兩句很有問題嗎?
難不成你練習出來的東西不叫做作品?
無名氏: 非員原po 我也練習美術 但練習作品是我仿造老師的作品 (qttuyld6 17/02/01 22:49)
無名氏: 然後呢? (yOYcx4RQ 17/02/01 23:04)
無名氏: 蛋蛋跑到哪裡去了~ (7RkwQTBE 17/02/02 10:33)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/02(四)10:14 ID:P1h3X.8o] [舉報] No.73389 推  
>因為入這行之後越來越覺得做遊戲不是自己的興趣
>坦白來說就只是想畫圖(覺得自己很廢)
>加上操勞的環境 快速開發逼迫案子時程
你說的方案也會有這樣的狀況，不見得能讓你有時間畫圖

>所以想要轉換跑道去科技業(資策會之類)
科技業分軟體業和硬體業，兩者都有程式方面的職缺
硬體業不是本科系的就跟樓上講得差不多，軟體業如果是資策會剛出來的程度也是跟你現在差不多天天加班到你熟悉這行
如果要惡補大概也要花上你一、兩年才補得齊本科系學科，而且這行技術日新月異，學起來會比你現在還要辛苦

想學程式的話不用到資策會，現在青年就業讚停止辦理後那錢真的貴到不行，加上時間成本不太划算
網路上就有MOOC和OCW等等系統式教學，下班慢慢讀也能逐漸理解

如果有興趣又不怕苦，堅持下去可以得到不一樣的人生與思考方式。

>甚至有想考公職或是國營的念頭
能簡單考上的公職國營都很操，難考的也要看你會不會讀書
你是打算邊上班邊考嗎，這樣也是不錯，不過會壓縮到你練習畫圖的時間
而且退休金的福利越來越差，公職國營不見得比較好，加上現在一堆爛缺的狀況...

要考還是可以考啦，上了再看看工作內容如何

>下班之後也只是畫畫練習 看看P網或是AS DC之類的網站
>沒什麼時間在累積個人作品
>PO張平常練習...基本上因為上述有說所以沒甚麼完稿..
同樓上，你的練習作品也算是個人作品的一部份，除非是上面留言這種拿版權物練習會有法律因素的考量
至於完稿是你的課題，花好幾天時間把一張圖完稿也可以啊，你這樣子要怎麼經營P網，難怪會對接案沒有自信，這也許跟新鮮感有關，但克服這點畫者也是很重要的課題
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/03(五)12:17 ID:B.NTj596] [舉報] No.73402 4推  
>基本上平面的東西都能全包
美術設計+UI
這兩項可以獨立作業的話接案是沒問題的
剩下就是人脈，趁在公司的時間快努力搞一些來
無名氏: 能全包跟作得讓顧客與玩家都滿意是兩回事 常常有顧客看很爽 玩家卻嫌難用或是反過來的狀況 (.jae6z2s 17/02/04 23:20)
無名氏: 這種決策性與經驗的東西 跟在人家底下做再多也學不到的 (.jae6z2s 17/02/04 23:20)
無名氏: 說個小經驗 我們過去做的介面5年都沒人嫌難用 上了某國外大平台裡面玩家卻要求改跟他們家一樣不然不習慣 (.jae6z2s 17/02/04 23:24)
無名氏: 結果某次大改版照外商平台意見改了 卻同時被台灣跟海外玩家罵抄襲沒創意 (.jae6z2s 17/02/04 23:25)
無標題 名稱: 原PO [17/02/03(五)20:43 ID:yaGQM0UM] [舉報] No.73408 26推  
感謝各位回復 其實上述有作品我是有再慢慢完成
也有經營P網 只是時間上因為工作越來越吃緊
畫的速度非常非常的慢
在考慮到其實自己也有發現熱情慢慢不再了
所以打算離職拚穩定的國營或是高考
接案的話我個人認為不是很穩定的 加上有成家的壓力

近年來是發現這行越來越競爭 (插畫或是2D美術)
除非是很有名氣的繪師不然每個月收入還是有風險
所以才會有這樣的想法...
總有一種想要閉上眼睛好好放長假的感覺啊...
原PO: 再補充，目前職位不是主美薪水也不到4 (yaGQM0UM 17/02/03 20:45)
....E: 重點是你有沒有能力 我旁邊就一位只待過公司2年後全部自己接案的設計師 5~6w/月 (5H2xr/FY 17/02/03 20:47)
....E: 作品量可以塞爆很多硬碟 多到東西可以找不到 質也沒得挑 也滿滿跟業主的談價經驗 (5H2xr/FY 17/02/03 20:50)
....E: 真得要講工務員來說 要簡單想的是 你的競爭者是誰? 你考試 贏得了那些傢伙嗎? (5H2xr/FY 17/02/03 20:51)
....E: 然後 中華民國 真的會養他的公務員到底嗎? 這些東西 如果真的認真找 討論都是有的 (5H2xr/FY 17/02/03 20:54)
原PO: 不過我現在的壓力其實跟公務員考試壓力差不多 我每天也覺得自己贏不了那些不斷冒出來的新生代繪師 (yaGQM0UM 17/02/03 20:54)
....E: 老梗到不能在老梗的 獨立分析判斷能力 (5H2xr/FY 17/02/03 20:54)
....E: 關於2 我只能說 競爭就是這樣 我自己待程式業界 變化快 幹的事情是 去淘汰沒有效率的事情 (5H2xr/FY 17/02/03 20:58)
....E: 但年紀大了ˋ後自己會不會被新人淘汰 這本來就是這樣 怎麼找自己的價值/價格就是了 (5H2xr/FY 17/02/03 20:59)
....E: EX 我沒有被丟到那歡樂的案件中 但我也提了個33工作量中 -50%工作量的工具 叫公司用 (5H2xr/FY 17/02/03 21:01)
....E: (要花錢買) 公司也接受了 提案的那個能力 找解決問題的辦法 是我的價值 年紀大這種東西應該要多就是 (5H2xr/FY 17/02/03 21:03)
....E: 然後 上層部調來更大隻的大將 鳥案子 在人員調度 協調後 本來失敗的案子 可以變成showcase (5H2xr/FY 17/02/03 21:04)
....E: 遠了 基本上 你要怎麼辦? 這種東仔細想其實都滿絕望的(我也一樣) 但只能走下去 有別人幫是運氣好 (5H2xr/FY 17/02/03 21:07)
原PO: 你的話我認同 其實也就是在解決問題 但就是因為長期在解決問題 但是沒有相對的待遇才覺得不是很好 (yaGQM0UM 17/02/03 22:48)
無名氏: 做大夜保全邊準備國考吧 , 晚上唸累了 , 紙筆或繪圖板拿出來畫也沒人管你 。 (eVmb963U 17/02/03 23:26)
無名氏: 保全一天12H月休6天 , 南部30K以上 , 中北部35K以上應該不難找 , 加油! (eVmb963U 17/02/03 23:29)
無名氏: 我今年要準備考第3年了 , 考國考要做好心理準備做長期抗戰 。 (eVmb963U 17/02/03 23:30)
....E: 恩 關於解決問題 你只是在料理你眼前的工作 還是在料裡你上層的問題? 這其實差很多 (7gBsYyyc 17/02/04 10:58)
....E: 你眼前的工作對你上級來說 那是基本 有個水平就好 但上層所真正在意的問題 你有解決那些問題的能力嗎? (7gBsYyyc 17/02/04 11:01)
....E: 關於設計領域來說(我是外行) 好了 但我也可以跟外包設計師聊 出血 印刷術 色彩學 情報量設計 談價 (7gBsYyyc 17/02/04 11:03)
....E: 如果在業界待久 這些東西 應該要知道 並運用於業主(老闆?)的問題解決上 而並非只是處理自己的工作 (7gBsYyyc 17/02/04 11:08)
....E: 還是太遠了 但縮小一點 你對你的團隊 有什麼樣得助益? (7gBsYyyc 17/02/04 11:15)
....E: 你只是一份人力 / 還是有+25%團隊工作butf技術+自己1人力 這差很多 (7gBsYyyc 17/02/04 11:16)
....E: +25%團隊工作butf技術 --> +25%團隊工作效率buff技能 修正 (7gBsYyyc 17/02/04 11:17)
....E: 當然更有效來說 是直/間接幫上層解決問題 越能從問題的根本下手 效率越高 當然對事物理解要求也高就是 (7gBsYyyc 17/02/04 11:20)
....E: 然後 有這些能力 只是確保自己在那個行業的人力市場上 能保有一份不被競爭掉的位子罷了 (7gBsYyyc 17/02/04 11:23)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/04(六)05:34 ID:2N4KXVkY] [舉報] No.73412 10推  
美術薪水要高只能提高實力阿
老實說從這張圖來說看不到什麼實力
跟完稿無關
細緻程度是一回事，你看FB一些高手貼的鉛筆隨筆草稿你會覺得他弱嗎?
可是這張圖只看到各種崩而已，骨架崩透視崩，也沒看到任何亮點
貼一張看起來根本像是外行人畫的敷衍圖說: 這是一個N年經驗2D美術平常的練習圖
....
...............
現在3D和特效畫技都在這之上的人是越來越多，新人平均等級也不斷上升
想辦法改變現在的能力，不然離職專心拼公職之類也是個方法

我說得直接了些，不過也是經驗談
不少美術就是想這樣混日子走下去
能力沒上去，薪水沒動，每天想著是不是該轉行又什麼都不敢做
年資年紀都越來越高，看著新人越來越強，擔心也沒其他公司能去，越來越不敢走
最後動彈不得
那些進入業界早早就因為能力不足被刷掉的新人搞不好現在過得都還更好些
一些真的轉公務員的美術還可以回來炫耀一下過得多爽
無名氏: 過年放假無聊提一下 同事覺得我竄超快 3年當主美 卻不知以前打工月入20K在台北苦撐搞同人畫了10年 (.jae6z2s 17/02/04 23:46)
無名氏: 而且我們家初期主美是沒有階級差的 你領26K 我也是阿 但我工作量是你3倍以上 (.jae6z2s 17/02/04 23:51)
無名氏: 還得幫擦能力不夠的人的屁股又不能傷到他的自尊心 不然人跑光了我更慘 (.jae6z2s 17/02/04 23:52)
無名氏: 很多公司都那樣阿，進去能力比人高進步比人快，突然就扛一堆東西薪水不變 (YJh47vAU 17/02/05 03:03)
無名氏: 接著就要帶一群比自己薪水還要高的人累死自己 (YJh47vAU 17/02/05 03:04)
....E: 基本上 技術領域就是這樣吧 又沒有人會真正尊重沒有技術能力的技術人 (6TOCUud2 17/02/05 12:29)
....E: 然後 技術外的東西還有很多 專案管理 政治能力(EX無聊的自尊心人性) 人員調度...etc (6TOCUud2 17/02/05 12:30)
....E: 越上去 解決問題得手段決定權會越大越多 但責任也越重... 薪水則是不一定就是了 (6TOCUud2 17/02/05 12:31)
....E: 畢竟 每家公司有每家公司的財務限制 EX 一家賠錢的東西 沒有那個餘力去昇員工的薪水 (6TOCUud2 17/02/05 12:33)
無名氏: 幾年後 其他人可能還在26K頂多年資加個2~3K 但你可能已經是翻倍了 (mt/ZGFDg 17/02/05 20:15)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/04(六)17:51 ID:rKerqhRk] [舉報] No.73418 推  
你很清楚你想要什麼，就是想要一個穩定、不常加班，下班還有時間精力畫圖的工作

那寫程式不是最佳解，除非你願意熬過好幾年的磨合期。
公職國營就自己斟酌看看，考之前停看聽，選幾個好考又不差的職缺去試試

其實做好準備之後你可以直接跟老闆談，看他要不要留你然後讓你別加班，到時候在看看要不要出去闖闖
機會是自己把握的，你也有選擇權做你想做的事情
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