職業相談

*中間有含一些吐槽屁話可以跳過

以一個面試官來講,最想看到的是面試者非常想要這份工作
*但是他喵的從來沒遇過寫出來的條件跟實際對的上的面試者那敢說大話

這是可以裝的(當然裝也有踢到鐵板的時候)
不過能表現出積極性大部份的情況下都是正面的
例如:討論"未來的"發展,升遷,或是教育補助等
像這裡可以先回答"是的,我會盡力去做",反正就講一些讓他聽到(應該)會爽的話

從你的形容,我感覺你的面試官就是那種上一世代很官僚的類型
叫你做50但是你得做到100那種
*說難聽點就是那種登上高位就忘記自己以前也是從雜魚開始的人
這種要給好印象就是順著他的話說下去

比較年輕的一般就不會再意太多,畢竟年輕一點的應該還沒忘記當初也被整過

反正面試就是爾虞我詐,互相推敲,讓對方高興沒有壞處,出社會第一課就是怎麼跟人交流啦XD

最近也在面試其他工程師，試著從面試官角度來回答看看

>>以一個面試官來講,最想看到的是面試者非常想要這份工作
這樣講其實不完全正確
因為一場面試面試官能夠了解面試者的地方也有很限
這時候就會從動機來去考量
只要面試者表現出相當的動機，就算對方感覺實力還不到位
其實也是可以讓對方試試看，畢竟誰沒有菜過

可是反過來說如果面試者表現出並不是那麼想來這間公司的話
就會想到對方是不是被獵人頭矇過來的，這時候強迫對方來也是尷尬
除非該面試者展現的實力讓面試官非常想要你，不然就真的是謝謝在聯絡

所以面試官要feedback一樣東西給HR就是:你有多想要這個面試者
實力夠強的話動機就是其次
不過實力強到讓人無話可說的而且要在一場面試就能看出來的其實很有限就是，我這兩個月面試了十個人也只有一個讓我覺得強到非常想要對方來
所以通常還是得靠對方動機當作最後的考量
對於新鮮人的建議，場面話說說還是必要的
見人說人話見鬼說鬼話這招可以幫你應付一半以上的面試

>介紹完後問我是否真的確定想要來做,當我回答:<我想要試試看>的時候
>他的臉直接就塌下來了,回我說:<只是試的話就謝謝再聯絡了>

這的確是踩到雷，如果有主持面試的人對這種講法多少都會扣分
如果前面面試實力表現狀況又不理想，真的是謝謝再連絡了

反過來你從面試官角度想，一波面試會經手數十到上百人
有時錄用試試看的人佑作不到一星期就人間蒸發
你就會對試試看這說法敬謝不敏了，因為有不少人的試試看
是來試幾天，不是以至少作3個月~6個月為前提，
或許你該有這樣的認知，對應上才不致於出錯

>>No.75673
嗯嗯 察言觀色果然也是很需要經驗的累積呢...
>>No.75674
其實那個面試官說的有些也是我心裡不算贊同,嘴上還是說好啦...只是沒想到一句試試看差點讓一個多小時的唇舌直接白費了
>>No.75675
原來如此,也就是我們雙方對於<試試看>這個詞的意思認知上有巨大的落差吧

不過後來今天我透過各種管道發現這家公司毛還算不少,天天朝九晚九責任制沒加班費 下班客戶CALL也要隨傳隨到並且沒有補助交通費 員工福利看得到吃不到,另外就是學的東西大多是公司自製的特規品所以其實也學不到多少東西....等等 薪水33K左右 換算時薪還不如-4 想必人員流動肯定很大吧,也難怪他會對這個詞這麼敏感
總之二次面試我打算推掉了,但還是感謝太太們幫我解惑!!

>>No.75675
其實我很想說
用半年還完全學不懂所有內容的話
這人智力很有問題
社會大部份非研究工作
3星期至3個月內 能完全學懂內容知識
除非你是被動學習

>>No.75684
恩...程式業界 半年內不懂所有內容很正常
有多少用LAMP的人 真得懂LAMP的?
會用spring完成PG工作跟 懂spring用其架出整個架構也是兩碼子事
特別是架架構 很多時候思考的問題不只是....程式的問題.....

然後PG階層撞到SE or SA階層問題時 自己去找問題解 搞懂
還會被罵 直接找人問 只解決眼前問題的方法就好
沒有時間讓你慢慢懂
(又解這些問題中 還可以遇到很多有趣的政治白/黑盒子...苦笑)

>>No.75683
這樣寫或許對求職者太過份 不過原po也請自己想想看
參考你自己在No.75683寫的心態來說
動機 是不是個很好的篩選策略?

>>自製規格
基本上來說 遇過一次後 再去評斷會比較好一點
如果有時間讓工程師去懂自製規格來說 都還不是大問題
恩...有時間的話來說....

然後自製規格 其實也不是學不到東西
只是自己有沒有辦法挖到東西可以學就是
設計思想 解決問題的慣性手法 該規格對比通用規格的優劣勢...etc
頂多就是自己注意 不大算待長期來說 該專案不要待超過半年就是

也另外提一下(純軟?)程式業界 雖說萬年缺人
但基本上不見得喜歡用新人
大多都是有實績/經驗/實務技術後 才開始跟公司談or找新工作

>也另外提一下(純軟?)程式業界 雖說萬年缺人
>但基本上不見得喜歡用新人

看到很多都要求3年經驗
在想要不要厚著臉皮去試試看

純軟在台灣某些公司真的被看不起
前份工作被電路設計跟HW那掛的一直噴
"軟體改很快啦，可以用軟體改的用軟體處理"
當他們delay壓縮到我們時間，商量延後產出又被靠腰
整天嫌軟體沒事偷懶
後來部門主管+員工集體請辭，上面才嚇到
但最後我們部門還是整個離開，人不多，4人

原po的問題已經結束 所以sage

>>可以低價拿人
先說就一個只會if else Class 函數
簡單的HTML +沒經驗 沒實績 這樣得新人來說
拿個22K+無加班費 是個可以接受的"開場"

有能力來說 (撐過半年加班當練經驗+有空就去念程式/寫程式)
半年內可以生到28+/33+/36+ or 跳到更好的公司去
IT業界就這樣 有東西很好談/沒料就什麼都沒有
下一句有點超過 但 一定程度上 有工作讓給新人做就不錯了

>>純軟在台灣某些公司真的被看不起
恩...看公司的風氣的組織結構
不過這個問題還是政治問題就是了XD

基本上 論及公司部門or公司對公司的拳頭大小來說
部門 營業額/利益/利潤率/為了維持關係客戶的成本CP值情況...etc
會佔很大的政治權重
當然 企業的核心目標跟部門頭子的作風跟老闆的態度也會有很大的影響就是

又不要太差的程式人 做個幾年大多都會發現
大多IT業界的(程式?)問題 都是用程式不能解決的問題....