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232 KB無標題 名稱: 退伍迷茫人 [19/07/10(三)14:33 ID:AHKOQdj2] [舉報] No.77290 7推 
各位島島好,我是剛退伍的24歲廢物文組
讀的科系是教育相關、也成功拿到證照,但因為某些因素不想繼續往相關行業發展
抱持著之後也不知道做什麼總之先出國再說的想法,姑且是拿到日本打工簽證了
若有機會,想在日本拚搏一番留在當地

請問島島,如果0經驗未來打算在日本從事貿易/商科相關業務的話,需要從什麼地方開始準備呢?
目前的頭緒只有練好英日語而已,不知道還要研讀哪些合適的書籍,也不知道留在台灣的期間可以找哪些短期工作熟悉商科相關技能

請求島島指引明燈,感謝各位
無名氏 : 沒辦法準備.我以前也是文組.可能有修過教育類的學分.後來到日本學技術 (PqWgRle6)(19/07/16 02:04:09)
無名氏 : 最後是從商.而且我沒有學過商.結果各種因緣際會就從商了.有幾個朋友也是這樣... (PqWgRle6)(19/07/16 02:05:20)
無名氏 : 來之前壓根沒有想過作商業相關的.回想起來也賣了幾億日幣了.計畫趕不上變化 隨緣吧... (PqWgRle6)(19/07/16 02:08:06)
無名氏 : (*´д`)<可以好奇問一下樓上是學什麼方面的技術嗎? (Lm/D1g/I)(19/07/16 20:41:28)
無名氏 : (*´д`)<雖說計畫趕不上變化 但是聽到隨緣仍覺得有點可怕 想試著做點什麼努力... (Lm/D1g/I)(19/07/16 20:42:36)
無名氏 : 3D CG.原本想說商 做不下去.頂多再回去做遊戲或做CG 結果就沒機會回去了. (5WguWkko)(19/07/17 00:51:49)
無名氏 : 目前錢大致是賺夠了.但等一些資格所以會再做幾年.可能4x歲左右退休.會再來玩美術跟CG就是 (5WguWkko)(19/07/17 00:54:21)
無標題 名稱: 無名氏 [19/07/10(三)21:27 ID:6xLEaRgg] [舉報] No.77291 1推  
先學基本日文 再去日本讀語言學校吧?
無名氏 : (*´д`)<感謝回覆 目前基礎日文約有N2~N3程度 不過口語和書寫的確待加強 會找機會練習的 (AHKOQdj2)(19/07/10 22:49:31)
無標題 名稱: 無名氏 [19/07/11(四)20:23 ID:9tCPvCoc] [舉報] No.77296 6推  
恩...先把N1拿到手再說吧
然後面試 沒人在乎那張N1 (但沒有來說 基本上說不過去)
而是有沒有能力做到類似日本人的進答應退
做不到來說 很正常 但要看對方公司願意給多少的寬容

又不被寬容 也是很正常的
連我自己到現在 都還是因為搞錯了日本人的商務客套
而失去了日本第二大的ITフリーランス市場(苦笑)

>>貿易/商科相關業務
有點能力來說 就是找打工時 就往那個方向找
至少可以有點這方向上的工作經驗

但如果務實一點來說 想得太遠了
1.生活基盤的安定 EX 確定下來的打工與生活環境 這塊就夠忙了
2.語文與生活社群的確立
EX要如何找到可以交日本朋友的コミュニティ? 這對剛踏日本的外國人 會是牆壁
3.最後才是找工作 但原po這種已經不能算新卒了 能算第二新卒嗎?
最近好像有些專門對第二新卒的採用 跟 網站 不過外國人立場 採用市場應該會更小就是...
又 非エンジニア工作來說 跟日本人的競爭會很激烈

不過 1跟2優先 忙得過來才是3
遇到問題 自己去找書查 大概就是這樣吧
真的要找工作來說 日本就活的所有東西 自己要去翻
0.自我分析+搞懂所有面試的基本套路/審核標準 1.業界研究(該業界哪方向的公司) 2.找+跑
以下是實際會經歷的事情 (但外國人 那個家要隔一個海)
ttps://www.youtube.com/watch?v=dCPiAOiKSyo

能適應日本生活在去想3吧
來日本觀光 跟來日本生活是不一樣的 這是老話了

忠告來說 問清楚自己 自己來日本幹嘛的?
經驗上 這東西越穩 到日本存活可能性就越高 (請參考Fate UBW episode 20)
也有聰明人 來這邊看看後 直接乾脆回去的
無名氏 : 阿 突然想到 hello work可以早點開始跑 那邊的support其實比想像中來得多 (9tCPvCoc)(19/07/11 20:25:59)
無名氏 : 只是呢 hello Work 對宣傳自己 沒有任何的興趣 外加有些觀念的說明 不見得在人才市場上正確 (9tCPvCoc)(19/07/11 20:28:09)
無名氏 : 但如果自己能獨立思考來說 那邊可以跑跑看 但別傻傻的照單全信就是了 (9tCPvCoc)(19/07/11 20:31:14)
無名氏 : 如果對日本有過於美好的想像來說 就查查看 現在日本吵得揚揚沸沸的 年金2000萬問題 (9tCPvCoc)(19/07/11 20:54:27)
無名氏 : 千奇百怪的人生百態 什麼都有 然後 地球好可怕 在下可以回火星嗎?(苦笑) (9tCPvCoc)(19/07/11 20:57:39)
無名氏 : (*´д`)<喔喔喔,感謝這麼多建議 看來最重要是把對話以及禮儀顧好 再來考慮就職及生活.... (7PIrCrSo)(19/07/13 21:40:06)
無標題 名稱: No.77291 [19/07/15(一)15:37 ID:d6B1gFwQ] [舉報] No.77305   
自己再想點事情...借用寫原po的文章來思考了
因為應該會有點參考價值 so po上來
但佔版面 sage 又80+%離題 請撿自己要的東西走

>>對話以及禮儀顧好 再來考慮就職及生活
恩... 第一是生活(找房子/打工 申請戶頭/手機/網路...etc) 這某方面比語文還重要XD
找房子來說台灣那邊應該會有仲介
但找打工 以前 並不是那麼簡單的事情
(聽過有打工度假 租好房子+找好打工2~3個月已經過去了的故事)
現在好像好找多了 連找打工都有台灣仲介會包(參考前面的串之下)
不過 會不會是自己要的工作 跟 要吃掉多少經費(仲介費) 我個人不看好就是
仲介的利潤產生於成交 而非使用者有良好的使用體驗

然後 申請戶頭/手機/網路...etc 這些雜事 是可以煩死人的事情
(在下已前申請銀行戶頭 被當撞球處理 笑)
又到國外來說 這是基本歷練 這要過的了

>>溝通來說
日文基本上 夠用就行了 外國人來說跟日本人比日文 基本上行不通
只是自己有沒有辦法找到 自己不用補強也能輕鬆贏過日本人的強項

再來是 有沒有辦法真得懂 日本人用日文的使用手法
EX ttps://www.youtube.com/watch?v=w2Wr99qeAiU (我個人非常喜歡的東西)
ヒカル跟ラファエル 都是日本相當有名的youtuber
基本上 這兩個人現在是跨者網路 再聊全世界95+%的人 大概都聽不懂的東西
但這兩個人卻非常清楚彼此在說什麼

又ヒカル是藉者ラファエル跟他的視聽者說明 什麼是上面的世界
(ヒカル其實花了不少力氣 在跟低學歷者解說事情 但這些東西 不見得受歡迎w)
如果聽不懂來說 會很自然的被那個領域的人 排除於來往對象之外
能會並有能力 在這個領域上對談來說 日本人會佩服該做得到的外國人
無標題 名稱: 無名氏 [19/07/15(一)15:42 ID:d6B1gFwQ] [舉報] No.77306   
然後呢...ラファエル後面提到了 天才會常時算到3手之後
恩...日本的某個外國語專門大學 沒辦法算到2手之後 在第一手下出3步後得棋來說
團體罷凌自動會找上門(苦笑)
我自己留學生時期跟那邊很熟 那邊的學生在爭(上下關係)誰上誰下之時
雙方常時是在4手之後得棋盤上交手
外人根本不會知道現在在發生什麼事 哪一邊怎麼輸得 什麼時候秋後算帳...etc

之前也提過了 做不到來說很正常 就是被認定 格下
但沒有人會想跟格下的人浪費太多時間 日本人對日本人麻煩的地方也在這
什麼時候 怎麼死得都不會知道 但已經The End了

上面是コミュニケーション能力問題
>>商科來說
隨便抓兩個有趣的東西 一個是カードゲーム業界 一個是アーケードゲーム業界
ttps://www.youtube.com/watch?v=3YHQErtTfdg
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rj0drGEFQDE
有沒有辦法看懂 這裡面有多少有趣的東西?
又這裡面包含了很多business model有趣並殘酷(?)的應用
要真的進商科來說 我個人認為要能對這類的business model有sence

恩 然後 關於(比較好一點的?)日本工作呢....
ttps://www.youtube.com/watch?v=6tmjXp_AYg0
ttps://www.youtube.com/watch?v=YdiWTYkY1uY
先說 別去看辦公室那不重要 但有沒有辦法看到裡面有多少的細節?
我會特別抓的東西
男性服裝選擇 男性到店中跟店員/去訪問其它公司時採用的 互動模式模型 下班時間運用
女性化妝策略/服裝選擇 24歲公司約2年目但沒辦法獨立完成作業 電梯/餐盤處理 下班時間運用
(然後 腦袋在多算一步來說 該女性位於 "廣告"部門 --> 這點要看得懂w )
無標題 名稱: 無名氏 [19/07/15(一)15:46 ID:d6B1gFwQ] [舉報] No.77307   
小公司裡面的那位日本男性 面對日本人時
並沒有採用完全日本的模式 去對應日本人但卻一點都不失日本禮貌
那已經是在西方跟日本文化上 來去自如的層級 甚至對文化的對與錯有自己的判斷基準
要到那種程度 並不簡單...

要待日本來說 這些東西要會 不會來說 沒關係 但自己能有多少錢能買到多少時間?
基本上是跟時間的競賽 看是買到的時間先用完 還是能留下的能力/條件集點卡能先湊齊

最後呢...在下丟出的資源已經包含了英文資源跟日文資源
原po的英日文能力如何? XD
所謂的一般語文能力 聽說讀寫 只不過是這個層級罷了
一個單字聽錯/ 一小段沒搞懂 那不重要 重點是有沒有辦法catch到 整個別人真正腦袋內的東西
又日本女性最喜歡的一個境界是 以心伝心 一個難到爆炸的領域(苦笑)
無標題 名稱: 無名氏 [19/07/15(一)15:48 ID:d6B1gFwQ] [舉報] No.77308   
某方面為什麼會想寫這些東西 或許也是因為感到
日本這個封閉的市場要開始有所變化/流通(?)了
也同時有很多非常嚴重的問題要開始浮上台面
想把看到的東西串連 整理好吧

1.
youtuber/跟專業的blogger (日本現在這類叫インフルエンサー)
開始打破 很多本來只在封閉的市場流通的關鍵情報
情報開始大量流串後 帶動的是人才的流動(フリーランス的串起+轉職的盛行)

在配上 年金2000萬問題 對政府的不信感一次噴出來
年金制度的崩壞: ttps://www.youtube.com/watch?v=_AIOnK1AMw0
政府的增加正社員策略: ttps://www.youtube.com/watch?v=Pjqr_pCIKPc
P.S 所謂的增加正社員 其實也是為了增加 付年金的稅基w 上班族是一毛都逃不掉的~~~

2.
然後呢 這兩個傢伙也很有趣 (腦子很清楚+也夠詐的 インフルエンサー/ITエンジニア)
ttps://www.youtube.com/watch?v=dkzHgPVZiKY
ttps://www.youtube.com/watch?v=8koUPXsBG1c
兩個都是主張 錢自己賺 又一個講不是2000wJPY不夠 而是4800wJPY不夠

3.
又日本跟韓國 現在也吵得揚揚沸沸
基本上 本質上是對徴用工問題 的經濟報復行為
(對半導體關鍵物料對韓國出口 追加最長90天的審查管制 這層面上 日本其實很禮貌了w)
不過資料如果沒錯來說 徴用工問題基本上是韓國太扯
徴用工問題: ttps://dq.yam.com/post.php?id=10195
不過這經濟報復因為扯上太多錢 而沒完沒了
但對台灣跟中國 這反倒是機會就是了w
無標題 名稱: 無名氏 [19/07/15(一)15:54 ID:d6B1gFwQ] [舉報] No.77309 1推  
恩 某方面 寫完看看後發現
自己好像(終於?)從自己長期挖的技術深坑中爬出來
看看世界上發生什麼事了

日本待久了 多少會有往一個挖下去
挖久了後 因為太深 會除了這個坑以內的事情什麼都看不到
台灣基本上是反過來 看向四方耳聽八方
遇到什麼都可以講點什麼 但大多都不深入(苦笑)

最後話鋒再轉回來吧
要往商走來說 在下所提關於錢的事情
聽不懂來說 不是商科出身不強求 但對於錢的事情要能有思考能力
如果沒有辦法對錢有....該說一種思考sence嗎?
(我個人覺得?)或許不去要去碰公司的錢才是上策

處理利益關係是 非常值錢但麻煩+痛苦到死的事情
要處理得好 不容易
又要在面對龐大的利益前能保持一種...
不過度歪斜 卻能確實並跟務實妥協 的心態
那更是不容易...
無名氏 : (*´д`)<唔哇 好多心得分享 辛苦d6B1gFwQ了 我會慢慢咀嚼的 謝謝 (Lm/D1g/I)(19/07/16 20:40:16)

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