07th Expansion
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無標題
[11/05/23(一)19:28 ID:DMl72s8s]
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檢舉
]
No.13129
推文 41
(
JPG - 476 KB - 1920x1080
)
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edit
]
海貓的那些不管是劇情上 動機上 密室上 疑問其實都可以有合理的解釋
但最令人討厭的是 EP8 都寫完了(全劇終了) 密室怎麼做的什麼都沒有解釋
明明就不是沒有答案 但就死不公布 真的很討人厭
這真是作者極其傲慢的表現 我不懂為啥有人可以這麼不負責任的
推翻了創作作品中 畫面演出=真實的預設條件就算了 這還可以算是大膽創新
但是最後給個交待是作者的義務 你可以草草了事快速帶過 但絕不應該射後不理
結果現在 EP1 EP2 EP3 EP4 的密室殺人與一些看似魔法的現象 留著一堆說法硬是不解
然後在動機方面 去除美化之後的事實也相當幼稚 [註:本行下方開始有雷]
(嗶嗶)
把那些嘴砲半天又矯情的裝飾詞去掉之後
事實就是一個亂倫白爛為了愛情愛不到 或者說同時亂倫劈腿多人不知道該選誰
所以殺了全家 這種動機簡直莫名其妙
真是白爛到透頂了 簡直就是中二殺人狂的等級 真的很唾棄這個爛人好嗎
事實攤開在眼前之後 就只是一個不男不女 有時扮男有時扮女的變態
劈腿了兄弟姊妹 同時和兩個弟弟和一個妹妹交往
然後關於這些情愛的感情 也沒有什麼深刻的描寫
只是不斷的在跳針魔女被阿躲例切 真的完全感受不到感情與愛在哪裡
大概只有青春期中學生會莫名其妙的被騙 令人懷疑作者本人是不是毫無戀愛經驗
在最後結局之後 觀眾關注的手法不明 動機不明 感情不明 真兇不明
一切都要靠觀眾腦補 馬的那還要你幹嘛 拿錢的到底是作者還是觀眾啊
真是一個死爛尾 不把它丟垃圾桶真的是太給面子
要看就看 寒蟬鳴泣之時 就好了
寒蟬才是一部完整架構的作品 海貓根本是作者紅了之後驕傲自大的亂寫
( ゚∀゚) <深表同感,特別是最後的跳海自盡結局更是可笑到不行,戰人最後跟一個不知是基佬還是什麼的人跳海了也無所謂嗎?
(05/23 19:33 9.eR3PFM)
( ゚∀゚) <最後竟然連八城十八也是被阿躲的可能性都出現了,你是被阿躲我是被阿躲他是被阿躲,我看鄉田也是被阿躲了?
(05/23 19:35 9.eR3PFM)
( ゚∀゚) <打從這遊戲開始用多重人格的說法想來混劇情時我就非常失望了6
(05/23 19:38 9.eR3PFM)
( ゚∀゚) <同時也毀了被阿躲這個角色的本質
(05/23 19:39 9.eR3PFM)
( ゚∀゚) <根本就是中二病發作而已,跳海殉情配白夢之繭騙騙愛幻想的國中生
(05/23 19:41 9.eR3PFM)
( ゚∀゚) <我論等下就會有人跳出來喊"因為你沒有愛才看不到"
(05/23 21:24 YYr0tuMo)
(; ´д`) <以推理方看的話確實如此, 但以幻想故事看, 白夢ED還是很淒美的
(05/23 21:58 uUW9U/xU)
( ゚∀゚) <大家的恨意好深XD
(05/23 22:18 Vp/vuBE.)
( ゚∀゚) <傲慢嗎?我認為你比較傲慢...你所期望的線索是犯人自白才叫給個交代嗎?寒蟬有無限碎片的作弊SL大法,海貓可沒有啊...
(05/24 15:06 NDA/g0Lc)
( ゚∀゚) <一開始會覺得是故意不講,但是到後面就覺得是阿龍不敢講了
(05/24 18:20 YYr0tuMo)
( ゚∀゚) <不然咧?不然我們花這麼多時間追了8個ep是要幹麻?
(05/24 18:20 EkP4vwvY)
( ゚∀゚) <犯人自白什麼的也好,給個交代吧?你他x的沒有愛就看不到
(05/24 18:21 EkP4vwvY)
( ゚∀゚) <ep8戰人給緣壽什麼為他而寫的幸福故事也是他x的胡來,分明就是交代不出個真相想混過去
(05/24 18:23 EkP4vwvY)
( ゚∀゚) <EP6後還會留下來玩海貓的除了戰貝黨外不然就是少數人氣角色的死忠派,淪為亂放閃光的爛作還打著愛的名號讓人覺得龍7這方面處理得也很隨便
(05/24 19:20 EkP4vwvY)
( ゚∀゚) <雖然能理解原po不爽的點,但是這又跟中學生有甚麼關係? 因為自己覺得不喜歡,就把喜歡這部作品的人都自動歸類成中學生等級??.....原po這才叫傲慢吧
(05/24 20:26 BFfgeQfI)
( ゚∀゚) <"大概"只有青春期中學生會莫名其妙的被騙 樓上再惱羞甚麼
(05/24 21:30 yEGEcrWA)
( ゚∀゚) <>yEGEcrWA 文字遊戲? 單純覺得原PO的講法不妥而已...但你若要這麼認為那就這樣吧...
(05/24 21:54 BFfgeQfI)
( ゚∀゚) <會被那種把戲給騙的本來就是只有中學生等級
(05/24 23:29 EkP4vwvY)
( ゚∀゚) <基本同意,我只覺得沒解釋是因為作者不論動機還是詭記都寫不出來所以裝死
(05/25 01:21 uCZu9FCA)
( ゚∀゚) <如果中學生等級指的是情感部分的一些轉折,那我只能同意了(畢竟實在bug太多....)
(05/25 11:06 BFfgeQfI)
( ゚∀゚) <但是其他部份我是覺得沒這麼糟....不過這些當然就見仁見智了(聳肩)
(05/25 11:06 BFfgeQfI)
( ゚∀゚) <這遊戲有很多發人省思的地方,個人是把它當人生的教科書
(05/25 13:53 5AW4a.Ss)
(*゚ー゚) <我一直以為貝阿呆不是本來就不是"一個人"?而是一個為了戰人而創造出的幻想嗎?
(05/25 18:11 NjKQEtgI)
( ゚∀゚) <確實是概念的存在沒錯 雖然不太喜歡小安 但貝阿朵這個存在有很多討論的空間
(05/25 22:03 Vp/vuBE.)
( ゚∀゚) <不是EPI就跟你說
(05/26 01:34 r6Jsii5o)
( ゚∀゚) <貝阿朵是擬人了...
(05/26 01:35 r6Jsii5o)
(; ゚д゚) <沒想到那麼多人和我一樣 但EP8最後我很感動就是XD
(05/26 07:33 9Dj4tBsQ)
( ゚∀゚) <貝阿朵本來就已經是幻想世界的人物了 (畢竟小安都已經不在了),所以戰人(黃金魔術師)才說要把她拉到現實中...
(05/26 13:22 BFfgeQfI)
(*´д`) <說實在我在解篇看到偵探亂入的時候...就巳經沒有看海貓下去的氣力了
(05/29 10:46 VVCvrOZ.)
(; ´д`) <真的要說的話,其實海貓迷篇真的做得很好(EP4提到的很多地方都值得我們去反省)
(05/29 10:47 VVCvrOZ.)
╬゚д゚)ノ <但解篇真的看不下去
(05/29 10:48 VVCvrOZ.)
( …有 31 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <解篇的演出也不錯啊,變態偵探退場那邊超棒w
(05/29 12:35 Bk.0WCu6)
( ゚∀゚) <我還滿喜歡雙音對決及Alive 的說(先撇開同人說
(05/30 17:59 u6EyCprY)
( ゚∀゚) <聽說原先劇本的貝阿朵真身不是現在這一位......EP1以後阿龍把劇本修改才變成現在的yasu
(06/05 21:17 lxW/OPK2)
( ゚∀゚) <樓上來源希望 畢竟單看EP1是真的有可能改
(06/06 19:44 Btzn73pY)
( *´3`) <之前忘了是從魔都還是PTT看來的...
(06/10 14:12 8dz35SY2)
゚ ∀゚)ノゝ 原PO真勇者給你一個贊! 另外TO樓上:真相解明本EP5寫的 最初設定是夏妃
(06/12 23:17 n9KKSU7Q)
( ゚∀゚) <但那好像是說初期而不是後來改的?
(06/13 01:37 Btzn73pY)
( ;゚д゚) <我之前看到的是說:EP1本來是預計貝熊是XXX,結果有強者在EP1摸到邊,阿龍才把劇本修改
(06/15 09:34 Xmwv6nvo)
( ゚∀゚) <EP5真相解明讀本是說最初貝阿朵的臉跟現在的夏妃是一樣的
(06/15 11:38 m85L6Les)
╬゚д゚)ノ <龍7這個人根本就不想讓讀者心服口服嘛 被猜到就修改劇情 有這麼賴皮的作者嗎?
(09/02 00:36 5GiuKBv2)
無標題
[11/06/14(二)18:20 ID:eOAGhzgI]
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edit
]
[
檢舉
]
No.13172
推文 99
我是No.13160
我舉一大堆動漫例子其實代表兩件事
1.多重人格的現實例子實在是少到沒辦法用來考據
->沒有什麼根據、沒有什麼實例,說真的他想怎麼寫都行
2.海貓不就是個動漫?我舉例子只是想表達跟其他動漫比起來,海貓寫的一點都不超過
對了,別誤會,我完全沒有想幫推理部份護航的意願
( ゚∀゚) <前面有人說不能拿動漫來舉例,可是動漫也是有經過一定程度(?)的考察吧
(06/14 19:00 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <雖然不能完全相信,但是拿來作比較我認為還是可以的...
(06/14 19:01 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <就說了,
(06/14 19:03 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <要拿ACG的多重人格比?基本上很多款都很嚴謹...
(06/14 19:04 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <例如最近的新番"我們沒有羽翼"或是"我們的仙境"比,
(06/14 19:05 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <海貓的多重人格根本亂來...別講的好像大家都沒考據和海貓一樣爛
(06/14 19:06 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <連子供向的閃電11人也有提到多重人格,而且也很嚴謹
(06/14 19:07 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <嚴謹度連子供向都比不上,海貓是搞笑吧?
(06/14 19:08 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <嚴謹度連子供向都比不上,海貓是搞笑吧?
(06/14 19:08 luBOlnbE)
( ゚∀゚) <護航廚的說法:這是專業知識、作者沒有考究的必要
(06/14 19:15 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <只要有資料就可以考據,隨便google一下都能發覺阿龍寫的不對勁啊~
(06/14 19:21 yL5BlehM)
( ´,_ゝ`) <動漫有分很多種的呢~商業作品之所以能跟國中生的YY作有差別就在於它內容並非「隨便胡謅、有爽就好」吧?
(06/14 19:27 yL5BlehM)
(・∀・) <當然也有那種純賣爽度的賣肉作獵奇作,但嗚咪捏口可是從頭到尾著重推理元素的作品
(06/14 19:28 yL5BlehM)
( ゚∀゚) <我猜等等又會護航說"不要拿同人作品跟商業比"
(06/14 19:32 5f88VpAY)
(・∀・) <「重點不在設定面」的說法更誇張啦,既然不重要幹嘛不用魔法說堵上面一堆人的嘴巴?既然重要為什麼不稍微考究一下?
(06/14 19:32 yL5BlehM)
(・∀・) <上面說的「海貓整體故事的思維有問題」其實已經涵蓋了「對多重人格設定的不嚴謹」這一部分了
(06/14 19:33 yL5BlehM)
( ゚∀゚) <反正我覺得....就寒蟬和海貓來講,龍騎已經證明他演出能力的頂尖、架構能力的低落,別搞推理專心寫幻想劇就是了。
(06/14 19:37 yL5BlehM)
/( ◕‿‿◕ )\ <和我簽約的話,就可以開大決"不爽不要看"
(06/14 19:49 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <說到"我們沒有羽翼" 我反而會想到同樣是以人格爭奪為主題的すばひび
(06/14 19:51 m85L6Les)
( ゚∀゚) <去年ErogameScape第一位的王者 怎麼都沒看到有人用這點去批評它呢?
(06/14 19:53 m85L6Les)
( ゚∀゚) <而且作家還是鑽牛角尖魔人SCA自 這樣看來人格爭奪搞不好不是完全沒有道理呢
(06/14 19:54 m85L6Les)
( ゚∀゚) <才說不要比爛馬上又出現了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
(06/14 19:55 bXK3w4Hc)
( ゚∀゚) <我不直接回答你,我用例子回答你 http://yuanyuxia.blog.hexun.com.tw/24831827_d.html
(06/14 19:58 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <"因為作者是xxx搞不好他寫的ooo是確有其事呢~",這種信徒式發言能就.此.打.住.嗎?
(06/14 19:59 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <果然還是比爛啊...沒關係我認真一下
(06/14 19:59 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <すばひび這款是狂氣作品,基本上強調的是主角狂氣與復仇
(06/14 20:01 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <裡面的多重人格比較像是點綴的屬性,而且這點也有被鞭過
(06/14 20:01 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <既然設定有問題,為什麼和海貓的待遇差很多呢
(06/14 20:02 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <すばひび裡面的絕望、狂氣、復仇甚至是哲學,都很棒
(06/14 20:03 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <重頭到尾巴都是狂氣的作品,甚至結尾也很風狂
(06/14 20:04 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <而海貓呢?裡面的多重人格與真相息息相關,甚至是重點
(06/14 20:04 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <最核心的東西設定不周,難怪會被鞭打不意外
(06/14 20:05 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <而且すばひび也有很多BUG,也被鞭打很多次
(06/14 20:06 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <哪像某作品連罵都不能罵,然後還要東扯西扯比爛
(06/14 20:06 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <我看你根本沒看懂すばひび吧?還是你沒玩過就來罵
(06/14 20:08 5f88VpAY)
( ´_ゝ`) <有沒有人想下注他會繼續怎麼護航啊
(06/14 20:10 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <戰情實況:m85L6Les繞過無法直接比爛的《我們沒有羽翼》,跳針到《すばひび》結果被資料網址神速打臉,究~竟還會有什麼護航奇招呢?我們看下去
(06/14 20:11 /0nhxrxg)
( ゚∀゚) <哇 真是熱烈啊(笑)
(06/14 20:56 m85L6Les)
( ゚∀゚) <真的很有趣 明明是在戰故事設定應不應該被拿出來和現實作比對 卻有一群人想跳針到幫海貓護航
(06/14 20:59 m85L6Les)
( ゚∀゚) <說實在話啦 我覺得龍騎士連有幫SCA自提鞋的資格都沒有
(06/14 21:00 m85L6Les)
( ゚∀゚) <不過就用同樣的設定而言 すばひび的多重人格設定不對評價造成多大的影響 那為何海貓就要因為這個原因被罵得跟豬頭一樣?
(06/14 21:03 m85L6Les)
( ゚∀゚) <拿SCA自喜歡考察的風格來說 就算是虛構的設定也是經過考慮過後才會加上去的
(06/14 21:06 m85L6Les)
( ゚∀゚) <另外說すばひび都是狂氣的人 我只能跟你說你才是沒玩過遊戲的人 這遊戲只有狂氣電波的話是不會有好評價的
(06/14 21:07 m85L6Les)
( ゚∀゚) <甚至狂氣和電波被許多人認為是要忍耐過去的部分
(06/14 21:09 m85L6Les)
( ゚∀゚) <話說我都承認那個有BUG了...
(06/14 21:09 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <結果你還是要比爛...那我該怎辦呢?
(06/14 21:09 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <不敢比文筆、寫法、劇情完整度,只敢比爛,你是在跳針啥啊...
(06/14 21:11 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <多重人格不是那款重點,海貓卻是
(06/14 21:11 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <重點的地方寫的BUG很多,然後你就拿すばひび的缺點比爛...
(06/14 21:12 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <只敢比爛,不敢承認海貓有BUG還爛尾,又不準我們批評
(06/14 21:12 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <這是搞甚麼
(06/14 21:14 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <至於說すばひび中的多重人格只是點綴就更是荒謬 主要世界觀之一的多重人格被說是點縐? 你真的玩過遊戲? 這對SCA自廚的我可是一種挑釁呢
(06/14 21:16 m85L6Les)
(*゚ー゚) <身為一個心理相關科系的人路過,海貓的多重人格說真的不行阿
(06/14 21:17 4PxiiH1s)
( ゚∀゚) <因為我可不覺得這是值得被批的BUG >5f88VpAY
(06/14 21:18 m85L6Les)
( ゚∀゚) <喔幹 一直跳針比雙方遊戲的BUG 不想回了
(06/14 21:18 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <不管是海貓還是すばひび都一樣
(06/14 21:19 m85L6Les)
( ゚∀゚) <你是死都不承認海貓有BUG就對了...
(06/14 21:19 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <那你就繼續活在魔女的茶會裏算了...不想爭了
(06/14 21:19 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <反正要比爛 比BUG 根本沒意義 懶得跟護航廚爭了
(06/14 21:20 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <這篇本來就不是在跟你戰海貓是好作品 拿其他地方出來比有意義嗎?
(06/14 21:20 m85L6Les)
( ゚∀゚) <解答給不清不楚我也是度爛得要死 有人要罵的話我也會跟著踩兩腳
(06/14 21:21 m85L6Les)
( ゚∀゚) <不敢承認自己護航,然後還拿其他的遊戲比設定
(06/14 21:21 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <不敢承認自己護航,然後還拿其他的遊戲比設定
(06/14 21:21 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <すばひび本來多重人格就是BUG,然後你該不會又要說因為是XX說的有道理吧
(06/14 21:22 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <是阿是阿 不認同你看法的都是護航(哈欠
(06/14 21:22 m85L6Les)
( ゚∀゚) <BUG就是BUG,承認就好,這樣跳針不是很難看嗎?
(06/14 21:22 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <而且拿張飛打岳飛 有夠蠢的
(06/14 21:23 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <世界觀就已經不一樣了,還要牽扯東牽扯西的
(06/14 21:24 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <>明明是在戰故事設定應不應該被拿出來和現實作比對 問題是連子供向的閃11都比你寫得像一回事
(06/14 21:26 /0nhxrxg)
( ゚∀゚) <事實就是同樣有類似概念設定的作品一票,還未必是故事核心,都作得比你有考據
(06/14 21:27 /0nhxrxg)
( ゚∀゚) <你拿來當整體核心卻又不作功課,「我不認真我超強」結束~!
(06/14 21:30 /0nhxrxg)
( ゚∀゚) <"這篇本來就不是在跟你戰海貓是好作品"護航新招...乾坤挪移大法?www
(06/14 21:33 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <"多重人格的設定浮濫"就是它作為一個作品失慮的原因**之一**,護航廚連自己在護航什麼都不清楚了嗎(哀桑
(06/14 21:34 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <前面才講"那為何海貓就要因為這個原因被罵得跟豬頭一樣?"後面又接"這篇本來就不是在跟你戰海貓是好作品...Wrrrrry
(06/14 21:38 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <所以5f88VpAY根本不知道我在講什麼 現在版上是用多重人格這點把50分的海貓打成10分 但是すばひび卻是有90或80分價值的作品 請問這不是雙重標準?
(06/14 22:26 Ei8dti2g)
( ゚∀゚) <すばひび收尾有很爛嗎,剩下自己想
(06/14 22:27 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <還有 沒人說海貓10分,別被害妄想
(06/14 22:28 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <我可不覺得すばひび沒有這設定可以衝到100分以上
(06/14 22:28 Ei8dti2g)
( ゚∀゚) <甚至這個設定連扣1分的價值都沒有
(06/14 22:29 Ei8dti2g)
( ゚∀゚) <剩下的我也懶得說了 要貼標籤就繼續貼吧
(06/14 22:31 Ei8dti2g)
( ゚∀゚) <為什麼你還是不承認多重人格就是BUG呢...
(06/14 22:31 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <這樣明講好了 すばひび可以把BUG用到100分 人家海貓用BUG被罵死
(06/14 22:31 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <你可以想想看原因,還有差異在哪
(06/14 22:32 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <我只看到有人用現實理論不對就把一個作品罵成豬頭,ANTI廚又想把話題拉到推理上了是吧
(06/14 22:35 Ei8dti2g)
( ゚∀゚) <請便請便(茶
(06/14 22:35 Ei8dti2g)
( ゚∀゚) <話說,剛剛到現在都沒人說推理吧
(06/14 22:37 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <自我意識過剩+被害妄想也要有極限啊(攤
(06/14 22:37 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <”故事設定別人沒有問題,你別挑你認為可以比爛的跳針離題
(06/14 22:43 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <真會跳針的護航呢
(06/14 22:43 5f88VpAY)
( …有 89 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <跟這種騙子認真做什麼,すばひび有拿復仇當主題? 有人拿人格不會爭奪身體自主權批評過すばひび? 滿口胡言
(06/15 00:01 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <這些人只是見縫插針想打落水狗而已,去跟他們認真就輸了
(06/15 00:03 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <最好是沒有復仇啦...人家的女友被霸凌到死,會成為魔王有部份也是報酬
(06/15 07:08 vHiN9its)
( ゚∀゚) <主角慫恿自殺那邊沒有報仇成分,我才不信咧
(06/15 07:09 vHiN9its)
( ゚∀゚) <然後我們是要跳針探討すばひび?你這樣就以為可以轉移焦點喔?
(06/15 07:13 vHiN9its)
( ゚∀゚) <不同世界觀一直拿來比...
(06/15 07:14 vHiN9its)
( ゚∀゚) <然後,我也不想陪你們跳針了,如果要跳針不同世界觀的東西,加油
(06/15 07:18 vHiN9its)
( ゚∀゚) <這樣啊 是哪一方拿出我們沒有羽翼和我們的仙境出來跟海貓比的?
(06/15 07:54 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <所以哪邊有復仇描寫?網路看來的嗎?
(06/15 18:38 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <把復仇當重點而多重人格只是點綴真是笑死人
(06/15 18:39 UQ4RM.j2)
無標題
[11/06/14(二)21:37 ID:aT5M9sM2]
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No.13173
推文
任何形式的創作(不論小說還是漫畫甚至是電影)都得要有做一定的功課才行吧?
不能只靠人設、劇情以及音樂撐起這個作品,我是不知道為何突然這樣戰起來,但是我從來沒聽過一個作品是沒有經過考察的。
我是不知道阿龍有沒有考察(不過看他出題篇跟散篇某些部分都有做功課我想是有的),重點不是該放在阿龍為何處理類似多重人格這種問題沒有仔細的思考去加以描寫?
的確,阿龍是有做伏筆,但是光是整個結構都有問題了,何來談考察之說?
光是最基本的文章思維、結構都有問題,那麼考察就算在怎麼細都仍然是有問題的!
還有護航的人如果要護航請先連最基本的作品問題先來思考在做好功課護航,不然連我這個喜歡看推理的都覺得很莫名其妙。
綾辻等人新本格派的作者,喔、不!是所有推理小說家的作者們,處理多重人格這塊是有他們自己的描寫手法的,請不要把他們也跟著牽扯進去。
當然所有有牽扯到多重人格的ACG作品至少基本功課都有做,就算結構混亂但是仍然引人入勝,所以我覺得阿龍是處理這塊描寫不當才會出現這樣的敗筆。
無標題
[11/06/14(二)21:55 ID:CFg.muj2]
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No.13176
推文
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>>No.13173
07如果是那種隨隨便便的作者,我想上面也就戰不起來
就像你說的,07對於那個時代的經濟政治都有一定研究
為什麼獨獨多重人格的概念胡來,還把它塑造成整體核心?
就是因為故事架構+思維有問題,導致只能用這種半自創,不三不四的「多重人格」作解
「多重人格設定浮濫」是「整體故事邏輯貧弱」上梁不正下梁歪的結果
你承認後者,前者就沒有護駕必要
要我說的話,07根本也意識到筆下的「多重人格」其實大有問題
才會在劇中多出那些裝飾和煙霧彈
這串討論已經陷入下列死胡同了
海貓這部作品多重人格寫得有問題!
→「作者沒有考究必要」
怎麼沒有,其它作品都有,這是作者基本功課
→「啊那個xxx和ooo也沒有你幹嘛不鞭它」
不喜歡07作品的人早就選擇棄追,還會在這邊討論?
作沒必要的護航,倒把討論者打成「無聊份子」,「蠢蛋」,「書看太少」
去當版主列個清單,大家只準討論那些比較快
無標題
[11/06/14(二)21:55 ID:rhiJweos]
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No.13177
推文 19
所以說現在是ANTI眾認為海貓每個缺點都能扣個一百分讓海貓當廢棄物丟垃圾桶
而只要有人認為這個缺點沒那麼嚴重或是可以一笑置之就會被貼上護航除的標籤是吧?
真是簡單到跟小學生一樣單純的邏輯啊wwwwwwwwwwwwwwww
( ゚∀゚) <話說,你沒看討論串對吧
(06/14 21:57 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <我就是看完了才有這個心得
(06/14 21:58 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <一段時間沒看就變成這樣了(笑)
(06/14 21:59 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <戰情實況:護航廚於理和資料都無法立足,對反論者扣上了把海貓當廢棄物的帽子,以蠢蛋開始、小學生結束,前後呼應、好不痛快!
(06/14 21:59 pp7778pI)
( ゚∀゚) <這不是那位把推理小說 科幻小說都說是YY小說的大師嗎
(06/14 22:02 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <久仰大名
(06/14 22:02 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <( ゚∀゚) <我是懶得繼續回了 最後聲明一下好了 (06/13 23:58 Btzn73pY)
(06/14 22:03 pp7778pI)
( ゚∀゚) <那這篇算什麼?最後的最後的最後?wwww
(06/14 22:03 pp7778pI)
( ゚∀゚) <群眾暴力真是可怕 挑這種毛病沒什麼意義+1 理由如13172
(06/14 22:03 UQ4RM.j2)
( …有 9 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <出來看個笑話罷了,這個版終於變成貼標籤廚的聚集地了啊
(06/14 22:05 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <因為多重人格是海貓最重要的點之一,要是不是重點我才懶得罵咧
(06/14 22:06 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <就因為是最重要的核心,結果BUG很多,不能鞭啊?
(06/14 22:07 5f88VpAY)
(; ´д`) <13172都被推文推翻了,你比子供向作品還經不起考驗,人家還不是拿來當核心概念.......
(06/14 22:07 C2mDPg1M)
( ゚∀゚) <愛之深 責之切
(06/14 22:08 5f88VpAY)
( ´,_ゝ`) <最快噴蠢蛋之類的人身攻擊的不就是Btzn73pY嗎......
(06/14 22:09 C2mDPg1M)
( ゚∀゚) <我很喜歡海貓,所以我才認為阿龍應該要鞭,要是我很灰心早就不看完了
(06/14 22:09 5f88VpAY)
(*´д`) <這也要海貓有100分來讓我扣…
(06/14 22:20 IPVSQsZQ)
( ゚∀゚) <海貓幻想劇200分,邏輯+核心真相扣下去....同學暑修見~
(06/14 22:22 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <所以禮篇是用來暑修的嗎www(誤
(06/14 23:20 m352Tgfs)
無標題
[11/06/14(二)22:03 ID:aT5M9sM2]
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No.13178
推文 49
>>>No.13176
我可沒說是護航,我只是列出缺點而已
如果你覺得這是護航那就請便吧
難道列出缺點你就覺得是護航?
我只是列出了其中一個缺點作一個例子而已
重點在於阿龍本身他把裝飾跟煙幕彈弄得太多才是問題吧?
而且我之前推文也說了,阿龍本身其實根本祇是給"標準答案"而已,根本沒有"絕對"的答案呀!
基本上我相信多少做功課是一個基礎,但是我沒有說阿龍"絕對"有做功課吧?
我是站在"或許"有做功課,但是我沒說他一定要做功課吧?!
( ゚∀゚) <作者沒做功課還拿來說嘴...這不是護航是啥
(06/14 22:04 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <你馬上陷入了死胡同「作者沒有考究必要」這一段呢
(06/14 22:06 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <我追到EP8本來就是想看阿龍怎麼掰的而已,或許你覺得是護航就是護航吧
(06/14 22:06 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <這個功課本來就沒必要 ....算了隨你們講吧
(06/14 22:07 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <我的意思是......阿龍他處理的不當......
(06/14 22:07 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <而且作者本來就該要考究,我的意思是說阿龍處理這塊真的處理不當,我不介意用大量的魔法那些的,但是他處理的不當就是處理不當
(06/14 22:08 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <只希望我在其它作品版不會看到拿現實設定把一部作品轟的垃圾都不如這種蠢事
(06/14 22:09 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <垃圾也不如也是你在說,有人否定龍騎在演出和感情戲的表現嗎?wwww
(06/14 22:11 C2mDPg1M)
( ゚∀゚) <反正攻擊到他護不成的人都是ANTI廚啦、麥剎
(06/14 22:12 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <沒人說海貓是垃圾吧,音樂很棒啊
(06/14 22:12 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <但是多重人格是核心+處理不當也是事實,難道鞭一下也不行喔
(06/14 22:13 5f88VpAY)
( ゚∀゚) <如果阿龍一開始主打幻想就還好了......只是阿龍在處理推理這塊真的沒處理好,並非有沒有做功課,而是伏筆真的很模糊
(06/14 22:13 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <阿龍主打幻想就好了+1 他的演出能力我覺得類似性質作品中算數一數二的
(06/14 22:15 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <只是故事思維,尤其是多重人格這部分真是差到不行,啊不知道有人最後立辯不能就說大家都把海貓當垃圾看
(06/14 22:16 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <想當初拿到海貓簽名,我對龍騎說的就是希望能再看到海貓的大家呢....廚廚的結論真是~可愛
(06/14 22:17 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <對那個說我護航的人說一聲:其實你是不想承認阿龍在推理那一塊處理不當吧?
(06/14 22:18 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <接上,至少我從寒蟬時期看的時候就覺得阿龍的作品很有魄力,但是到了海貓可能他是想換方向寫,但是把推理搞的不三不四,最後也只能朝幻想這塊走
(06/14 22:20 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <最後,我只有在推理這塊說他處理不當,但是我不否認他的劇情那些都很好,但是沒有做到主題該要做的就是要鞭
(06/14 22:21 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <難道你身為他的迷不會想要他更好嗎?可以看到更好的作品,不是很好嗎?
(06/14 22:22 /b.5Sn6k)
(*゚∀゚*) <> gXHUUeGU 有簽名!!!!(對不起各位繼續
(06/14 22:23 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <例外,我朋友衝去年夏COMIKE有看到阿龍本人在拿最尾端的牌子,全家人都出動幫忙唷www
(06/14 22:26 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <My Precious~~~(咕嚕貌)
(06/14 22:27 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <我朋友說那天阿龍攤位有雙子惡魔跟膠帶在顧攤,阿龍爸爸還給我朋友拍照
(06/14 22:30 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <是說阿龍一家子看來挺溫馨河蟹的,他筆下右代宮家的險惡不知道取鏡何處
(06/14 22:34 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <對呀,我朋友說阿龍爸爸超可愛的XDDDD
(06/14 22:35 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <!!! 這樣讓我好想衝夏摳阿(住手
(06/14 22:39 m352Tgfs)
( ゚∀゚) >m352Tgfs 為了阿龍一家嗎?!XD
(06/14 22:42 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <如果夏摳有看到龍騎幫我注意一下他的穿著(?)
(06/14 22:44 gXHUUeGU)
(*´д`) <什麼叫「只給標準答案沒給絕對答案」?
(06/14 22:44 IPVSQsZQ)
( ゚∀゚) <簽名會到現在我連長相都記得模模糊糊,只有他那頂俏皮(?)的桃紅帽歷歷在目啊
(06/14 22:44 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) >>PVSQsZQ 就是說,阿龍給的雙音說可能只是模範答案,但是不是正確答案
(06/14 22:49 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) 我看到縣再覺得其實阿龍給的答案只是眾多答案的其中之一,但是你接不接受就是問題,所以這其實只是模範答案,你接受了就當作他是真正的答案
(06/14 22:51 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <>>gXHUUeGU 我朋友對他的感覺也是說很可愛XD
(06/14 22:52 /b.5Sn6k)
( ´,_ゝ`) <題目出太差連出題者自己也答不出來才是真相
(06/14 22:52 IPVSQsZQ)
( ゚∀゚) <而且很溫柔XDDDDDD跟預想中傲氣很重的狂野歐吉完全不同
(06/14 22:53 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <IPVSQsZQ 我可以給你一個讚嘛?WWWW
(06/14 22:55 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <傲氣很重的狂野歐吉wwwwwww 之前龍騎來台灣沒時間去讓我怨念好深...
(06/14 22:56 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <gXHUUeGU 他本人真的很可愛呢,看到照片以為他不是玩那塊的XD
(06/14 22:57 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <我以為走出來的會是金藏,結果是長相優化的秀吉(?)
(06/14 22:58 gXHUUeGU)
( …有 39 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <還有我和友人一致認為FF場刊上的龍騎照片一點都不像本人!!!照片詐欺!!
(06/14 22:59 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) gXHUUeGU 詐欺呀!+1
(06/14 23:07 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <準備了一堆尖銳問題結果沒開放現場問答真可惜
(06/15 00:00 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <其實那天我正在準備考研究所聽有去觀看的朋友說問題都很普通
(06/15 00:12 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <都過濾掉了,我想問他是不是該出個新篇對解謎派負責以及YASU空白的一年發生什麼事的說
(06/15 00:23 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <說到犯人是YASU,讓我想到這個http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_yasu.htm
(06/15 00:27 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <梗就是從這來的啊
(06/15 00:38 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <其實根本是捏他......
(06/15 00:39 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <不要說開放問答什麼的,連龍騎自己講話的時間都超少.....
(06/15 08:11 N3hQ0efE)
( ´д`) <看日記說他沒想到會這麼多人來,不會是怕冷場才把時間縮這麼短的吧....龍騎啊啊啊~
(06/15 08:12 N3hQ0efE)
無標題
[11/06/14(二)22:07 ID:NGt4m/6c]
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No.13179
推文 110
事情很簡單
龍騎07放話說還沒有人找得到解答->其實自己也想不出來
扯不下去了就放個多重人格->結果狂被打臉
多重人格不行只好叫來特出來大聲提唱動機論->結果動機廢到自己ep8都不敢提
最後又回到多重人格->還是沒作功課被打臉
最慘的是一直扯東扯西最後推理還是一陀屎
沒有那個屁股就不要吃那個辣,寫不出推理就該認命
( ゚∀゚) <我的意思差不多就是這個啦.....
(06/14 22:11 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <其實雙音說EP1就有人猜啦.....
(06/14 22:24 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <我好懷念某處的XXX抹黑全盛期wwwww
(06/14 22:25 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <默默想到之前看到的一段話
(06/14 22:25 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <"如果我喜歡海貓,一定不是因為它是推理作;如果我討厭海貓,一定是因為它自稱推理作"
(06/14 22:27 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <(不知道有沒有記錯,不過應該大概是這樣
(06/14 22:27 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <我還很看不起這種消費多重人格的行為
(06/14 22:28 IPVSQsZQ)
( ゚∀゚) <>>gXHUUeGU 當時答案應該還沒完全出現雛形吧?
(06/14 22:29 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <我不記得龍騎放話的時間點啦,只是說雙音說很早就有人提出
(06/14 22:31 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <我不記得龍騎放話的時間點啦,只是說雙音說很早就有人提出
(06/14 22:31 gXHUUeGU)
(*゚∇゚) >gXHUUeGU 其實阿龍當初給我們那樣猜還比較有趣,比起給這樣的答案來說
(06/14 22:32 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <說到EP1,我記得本篇裡面有提到"小孩會想像出另一個自己喜歡的人格",不過當時因為是小孩組在討論真理亞,所以沒甚麼在意這點
(06/14 22:33 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <其實我覺得戰人還比較有可能是多重人格(耶)
(06/14 22:36 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <不過我不太確定這算不算是伏筆就是...不過對於知道真相的人來重看的話應該是...
(06/14 22:36 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <我覺得那種想像中的玩伴....概念還是有點遙遠....
(06/14 22:39 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <如果作為「幻想劇中的惡魔其實都是小安和真理亞幻想出來的朋友」這點的暗示比較ok
(06/14 22:39 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <與其說是多重人格不如說是妄想症還比較貼切......
(06/14 22:40 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <那也不是妄想症,就單純扯不下去了亂寫
(06/14 22:50 IPVSQsZQ)
( ゚∀゚) <恩...大概是因為知道真相重玩之後對甚麼都會特別在意吧(爆)
(06/14 22:51 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <>/b.5Sn6k 會這樣認為是因為有黑戰說嗎 ?
(06/14 22:53 m352Tgfs)
( *´3`)o彡゚ 反正多重人格、真相神嘛都是浮雲啦,我寧可阿龍不要給真相算了
(06/14 22:53 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <我也不要真相,龍騎再寫海貓續篇我想看天緣閃亮亮新婚(ry)
(06/14 22:56 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <說到天緣,那個手品END好狠....
(06/14 22:58 m352Tgfs)
( ゚∀゚) </b.5Sn6k 我是因為戰人本身的存在很微妙,而且EP3後散篇轉變太大才讓我認為戰人根本多重人格
(06/14 22:58 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <手品END相殺也是萌屬性嘛(對不起這人有病)
(06/14 23:01 gXHUUeGU)
( ゚∀゚) <> /b.5Sn6k 戰人的心境變化我也覺得有點突然...不過反正龍騎都要我們腦補了我就乾脆自己腦補了(欸!?
(06/14 23:05 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <特別是EP8根本就把之前戰人所有設定都推翻了,所以我認為戰人其實根本就有多重人格,甚至根本沒有上島的可能性
(06/14 23:06 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) m352Tgfs 反正沒有絕對正確答案,我寧可相信戰人其實就是XXX(爆)
(06/14 23:07 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <EP8只有用弱弱的日文跑過知道大概劇情就是,所以詳細就等漢化出來吧...
(06/14 23:14 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <好吧其實我懷疑十八根本就是龍騎本人(慢著
(06/14 23:18 m352Tgfs)
(*´∀`) <不過我喜歡手品的真實魔女組wwwww
(06/14 23:20 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <其實阿龍你就說嘛!你根本就是人物之一!(不對)
(06/14 23:26 /b.5Sn6k)
(*゚ー゚) <早在EP1就出現嘉音就人誤導啦,多重人格論之下故事也只能搞成幻想劇比較恰當吧
(06/15 00:21 /OSHzBKE)
( ゚∀゚) <其實幻想劇沒有問題,重點還是在表現的手法吧?我看過很多多重人格的小說大多也是用幻想帶過
(06/15 00:24 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <接上,問題是表現的方式讓人看的很痛苦(說實在要不是散篇有戰人不然我早就不看了)
(06/15 00:25 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <多重人格只能說沒梗而已,要用在推理故事上還是可以用
(06/15 00:27 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <所以我本來就不反對多重人格呀,但是阿龍處理這類老梗沒有處理的好呀
(06/15 00:29 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <雖然答案的梗很爛,但是以創作者而非故事中人物為觀點的敘述式詭計倒是很有創意
(06/15 00:30 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <不過就整體來說多重人格這東西......可能是我想太多啦,每個人幾乎都有可能......
(06/15 00:32 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <對於這種結構鬆散的作品我只能說真的只能靠著愛看下去,不過對於多重人格這樣的說話我抱持是暗示態度
(06/15 00:34 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <在揭開真相之前我覺得整個結構都OK,問題是華麗的箱子裡只有一些破片和另一個箱子這件事完全破壞掉整個故事
(06/15 00:41 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <不然整個多重人格設定不該怎麼樣怎麼樣的批評大家只會笑一下就過去了
(06/15 00:43 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <重點就是在於這裡,而且散篇根本就是整個打掉,好像阿龍看到網路上誰支持的論點最多他就哪樣寫
(06/15 00:45 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <其實根本沒什麼人想支持雙音這個論點,因為沒梗
(06/15 00:47 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <要不是因為雙音跟真相有很大的關連,我想反應也不會這麼激烈
(06/15 00:49 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <不過沒梗說歸說,在華麗箱子裡放一塊蘇打餅乾我也是可以接受的,可惜不是
(06/15 00:52 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <我覺得雙音只是提示而已,我個人不把這八篇作中作當成一回事,打從一開始就只是這故事裡頭的人物有人寫出來的
(06/15 00:57 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <雙音這種一人當兩人用的手法當然要當核心詭計啊
(06/15 00:57 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <不過這樣很難解釋YASU的獨白.....龍騎士你那麼喜歡後期昆恩定理就讓我們看看能讓真相翻盤的證據X吧
(06/15 01:00 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <雙音不能當作核心詭計,祇是一種可能性而已,打從一開始阿龍根本沒有想到要寫出什麼真相吧?
(06/15 01:01 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <其實作中作確定後真實世界的真相反而多出許多線索可以推,不過看來是沒有人有那個力氣(笑
(06/15 01:02 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <我認為是作中作,而且EP7跟8根本當作沒這一回事,甚至覺得寫的人根本有病
(06/15 01:03 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <我後來反而懷疑"貝阿朵莉切"這個角色是誰寫出來的,比作品中的犯人是誰還要感興趣
(06/15 01:05 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <那我改變說法,是YASU創作的核心詭計,雖然這個詭計應該是不能被實際執行的
(06/15 01:06 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <想到之前看到日方那邊有人說"貝阿朵其實就是龍騎的初戀..."XD(離題
(06/15 01:07 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <那問題就變成誰是YASU,不過如果用雙音說當作提示的話,那麼YASU有可能是雙重人格不然就是有兩個
(06/15 01:08 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <不過如果把YASU當成是寫這作品的人到還是比較有可能就是(個人把YASU當成是阿龍的惡搞啦)
(06/15 01:09 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <EP7和8也是作中作的機率很小啦,至少目前還看的出龍騎士要說的故事,只是方法很差勁,這兩篇都無視的話海貓還剩什麼?
(06/15 01:12 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <我覺得EP7跟8才是最該懷疑的吧?其實海貓本身不是EP7跟8,這樣子根本就完全否定了前面所有的EP,EP7我認為是好事者寫的
(06/15 01:16 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <接上,EP8應該是呼應了EP7寫出來的東西,而且EP7讓我接受了其實這根本就是作中作的可能性
(06/15 01:17 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <所以我認為與其該認同雙音說或者什麼的,先想想阿龍本身真的要寫出真相嘛?還是根本只是把真相整個打散要我們讀者繼續找?
(06/15 01:18 /b.5Sn6k)
( ゚∀゚) <嗯.....你的想法有點太超越了我無法吸收,看你要不要把整個想法整理後發一篇文出來吧
(06/15 01:23 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <發吧發吧 至少比看一群人(還是說一個?)打落水狗來得好
(06/15 01:38 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <Btzn73pY真的很難看,被反論到這個程度還一個兩個的,沒在戰了還該?
(06/15 07:20 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <這串看下來就只有你用不當的詞彙攻擊版友,到最後似乎也沒什麼說法,就講人家群眾暴力你
(06/15 07:23 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <最後把海貓當垃圾的講法證明你自陷得很深啊(看到竟然有人冒那種說法超傻眼的),既然這麼經不起討論就別下場
(06/15 07:28 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <反正這個版在你眼中已經是「標籤廚的聚集地」了嘛?個人對於這種說法不是很舒服
(06/15 07:34 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <既然在一個議題上理虧(你都說自己是落水狗了),接受這個結果沒什麼大不了的
(06/15 07:37 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <呼(扶額)回到討論上...
(06/15 07:52 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <要把EP7也當偽書那種作中作的話,我覺得進行方式跟前面幾章EP相差太大
(06/15 07:52 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <要當作是八城以外的好事者寫的話,作中沒有提示(EP3只講八城是偽中作者中寫得最如假包換的)
(06/15 07:54 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <我這邊的落水狗是指劇情本身不好被人批就算了 有人要拿沒什麼好批的地方來攻擊還仗著每個人都認為劇情不好這點認為自己有理
(06/15 07:57 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <所以EP7.8的定位很微妙....弄兩個結局意義在哪也是...
(06/15 07:59 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <落水是狗自找的 但是拿平常對狗沒有用的東西去打它是有什麼意義
(06/15 08:00 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <那些上面都有討論了,你在這邊酸的意義是?值不值得討論也不是你說了算
(06/15 08:01 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <反正就外者的觀感來講,你不在主題上作新議反而檢討起版上的風氣
(06/15 08:04 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <海貓的討論區也不只有這裡,這麼嫌的話歡迎移駕
(06/15 08:05 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <至少從你上面那種「批評者就是把海貓當垃圾」的說法來看,我認為你的想法已經有點不對勁了
(06/15 08:06 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <如果你認為No.13165只是想針對雙音不可能存在於現實這點酸一下就當我沒說
(06/15 08:13 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <在我看來那一篇就是如此呢,並沒有海貓其它地方都一無是處的說法,底下大家也都有龍騎演出精彩的共識啊
(06/15 08:17 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <在「海貓毫無可取」的說法出來以前,請你到此為止吧
(06/15 08:18 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <我倒覺得他是用無關緊要的觀點把這個沒新意的解答打成垃圾 因為他是對上一篇作批評
(06/15 08:22 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <他回的13160在我看來也是討論「多重人格」而已(13160說「大家都不怎麼瞭解多重人格」然後舉動漫的例子)
(06/15 08:27 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <我對於Btzn73pY你偏離主題,檢討版上風氣,臆測版友想法的言論已經很厭煩了
(06/15 08:28 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <你想繼續(儘管你早就放話說不回了)這種在推文冒出來酸的行為就自便
(06/15 08:29 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <在我看來這串所有對缺慮作出批評的人,沒有人否定海貓其它方面的價值
(06/15 08:31 N3hQ0efE)
( ゚∀゚) <那我就安心了
(06/15 09:02 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <看來只是我會錯意加上眼花看到不存在的文章而已
(06/15 09:03 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <其實版友都認為拿現實去跟創作作比較是只值得拿來酸一下的事 而非什麼重大缺點啊
(06/15 09:05 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <死命曲解別人的語意你也可以爽啊
(06/15 10:37 TYL4b/SI)
( ´∀`)y━・~ ANTI側的曲解也沒少過,兩邊一樣廚
(06/15 11:46 wqJAtzZk)
( ゚∀゚) <Btzn73pY是L4了吧?有點危險說~
(06/15 12:58 .RCNme0w)
( ´ー`)y━・~ 至少anti的人沒有隨意把廚字放在嘴邊,而支持的人說不出什麼像樣的論點
(06/15 13:02 TYL4b/SI)
(σ゚∀゚)σ <樓上,講不過就說兩邊一樣爛可是基本招
(06/15 13:28 .RCNme0w)
( ゚∀゚) <看來我要去重配眼鏡了,看到滿滿的護航廚字眼一定是我眼花
(06/15 14:01 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <要說的話把無關的人一起貼上標籤這也是基本招
(06/15 14:02 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <我看兩邊都有提出他們的理由,目前看來作者有沒有一定要根據現實理論來創作這題是無解的
(06/15 14:06 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <支持方提出其他作品以及偵探小說的概念來做不須考察也不會影響作品評價的佐證(好像被叫比爛)
(06/15 14:11 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <反對側則是從讀者面來認為作者有要考察以對讀者負責的義務
(06/15 14:11 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <這沒什麼好爭的,自己看爽就好
(06/15 14:12 H4XWWIFY)
( …有 100 條推文被省略… )
( ´ー`)y━・~ 不用現實的話就不要說可以推理啊XD快去配新眼鏡吧
(06/15 14:13 TYL4b/SI)
( ゚∀゚) <雖然一個好動機應該要能在現實面上說服讀者,事實上海貓的雙音說在有人去做考察之前不少人都被說服了
(06/15 14:30 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <不過在創作的理念上我不覺得作者需要被現實束縛住,推理的條件僅止於一般人類的常識以及作品中所給的線索就已足夠
(06/15 14:30 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <雖然也因此向讀者挑戰的推理小說越來越少,因為讀者會有各種領域的專業知識以及提出另一種可能性的頭腦
(06/15 14:33 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <答案不再是沒有矛盾或是唯一解,向讀者挑戰這件事也被視為一種作者的傲慢
(06/15 14:35 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <隆騎士當他選擇要走向讀者挑戰這條路時,會出現這種問題是幾乎不可避免的結果
(06/15 14:42 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <不過我選擇隨著龍騎士的胡說八道起舞,去跟作者計較現實的知識並不會讓自己過得比較快樂
(06/15 14:46 H4XWWIFY)
( ゚∀゚) <等等等一下、說服什麼的......「啊唉大概也只能這樣啦」跟「哦哦哦原來是這樣!」....雙音說的評價普遍是前者吧
(06/15 17:28 2GfD5qvk)
( ゚∀゚) <你說的都可以是被說服的反應啊,差別只在於答案有沒有梗而已
(06/15 18:35 UQ4RM.j2)
( ゚∀゚) <這答案是大家都猜的到,但大家都不願意相信而已
(06/15 18:36 UQ4RM.j2)
無標題
[11/06/15(三)04:51 ID:6uBrDBmE]
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No.13180
推文 20
很久以前我就來這邊問萊特說得那些什麼幻歸幻、土歸土什麼鬼的...
所有人都不肯跟我解釋
只說了「那些都是答案,只是你沒仔細思考而已」
還被一堆人噓
所以密室之謎都沒有明確答案?
( ゚∀゚) <那邊只有解開手法 而且有幾個地方到現在還是有爭議性
(06/15 07:15 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <我覺得那段就算是提示而已吧,算是給一個解開手法的方向
(06/15 12:24 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <至於怎麼解,至今在其它討論版也都有人解了,只是說法當然還是有差異,就看你認同那一個了
(06/15 12:25 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <要再思考,找出屬於自己的手法當然也是ok的
(06/15 12:31 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <解不出來啦,作者自己都不敢解了
(06/15 12:59 TYL4b/SI)
( ゚∀゚) <我是覺得作者解不解的出來很難說...不過如果很糟,我還寧願沒有...
(06/15 13:13 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <對阿 一堆人講成那樣 他們有想出來的話早就po文了吧www
(06/16 08:45 FVzE2Nr2)
( ゚∀゚) <不管是2ch還是ptt或是巴哈以及個人blog都早就有人po了
(06/16 12:23 m85L6Les)
( ゚∀゚) <只是不能解釋以及或是非唯一解的問題還是多
(06/16 12:25 m85L6Les)
( ゚∀゚) <像是土歸土的EP2紗音自殺密室 凶器到底跑到哪裡去了還是沒有一個比較確定的答案
(06/16 12:29 m85L6Les)
( …有 10 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <EP2紗音自殺密室根本沒有搜房間喔~樓座阻止戰人破壞現場
(06/16 23:25 3X.TilZw)
( ゚∀゚) <而且你確定紗音真的死了嗎?
(06/16 23:49 3X.TilZw)
( ゚∀゚) <這是用解答來推啊 總不會土歸土跟幻歸幻一樣是假死吧
(06/17 11:12 m85L6Les)
( ゚∀゚) <紗音的槍個人是認為被樓作看到在紗音屍體旁邊 為了怕戰人拿到槍所以不讓戰人過去看屍體
(06/17 11:14 m85L6Les)
( ゚∀゚) <而且還是有其他解法 不包括在解答裡的謎就沒辦法有個確定的方向
(06/17 11:16 m85L6Les)
( ゚∀゚) <少了推理過程的答案很難自己去做補完
(06/17 11:18 m85L6Les)
( ゚∀゚) <就我自己個人的解來說 這個密室在作品裡有兩個提示1. 偵探權限 2. yasu喜歡的某本書
(06/17 12:40 3X.TilZw)
( ゚∀゚) <從這個方向想可以得到一個合理的解答
(06/17 12:44 3X.TilZw)
( ゚∀゚) <EP2紗音密室是紗音自己將頭插入樁中,所以戰人一摸樁才掉下去
(06/20 19:52 jcJ6LAI6)
( ゚∀゚) <還有EP4的紗音也是在洞旁拿槍對自己開之後再利用重力將槍往下掉落消失
(06/20 19:54 jcJ6LAI6)
無標題
[11/06/15(三)08:24 ID:xDwVdKdY]
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No.13181
推文
(
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)
前面那篇要按推文得往上拉好多所以開新篇XD
關於EP7.8,演出方式和前面幾章EP有所差異
但是要解釋成八城以外的人所撰偽書,劇中似乎沒有關於該好事者的暗示
定位也是很微妙......
個人是覺得,如果是八城以外的人寫的作中作
那只能是戰人抱持「希望某處有小安能幸福」的心態所寫的
如果不是作中作,那就是抱持那種心態的就是龍騎本人?(爆
無標題
[11/06/21(二)01:06 ID:Iu0OMHiE]
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No.13182
推文 13
看這串文真的越看越想表達自己的不快...
我本來很喜歡海貓,
但是EP7看完以後我一整個賭爛。
戰人有罪?
他的罪到底在哪裡啊?
只是很平常的說了沒遵守約定不是嗎?
對於那種異常執著的信念我真的沒辦法了解。
紗音固然可憐,
但是可憐之人必有可恨之處,
難道被她殺死的人就活該去死?
或許紗音沒有殺人,
但是她都已經有想要引爆炸彈拖下整個六軒島和島上的人陪葬的思想了。
難道只要傷到她的心就應該要通通去死?
什麼叫做"心"的推理,
難道只要有牽扯到愛來愛去就叫做"心"嗎?
不管如何動機都是很重要的吧?
為什麼那樣對戰人的愛意會轉變成殺機啊?
而且這殺機還牽扯到其他人耶?
為什麼不肯把動機說出來?
我本來覺得貝阿朵應該是在戰人面前扮黑臉,
實際上犯案的並不是她,
但是看完EP7以後我真的不知道要怎麼說,
可能是我沒辦法接受"真相",
所以我才會有這種鬧彆扭的心情。
為什麼給那種莫名奇妙的塵歸塵土歸土,
也只是說了有人假死什麼的吧?
實際上的犯人、實際上的真相呢?
EP1、EP2、EP3那些讓我熱血沸騰的推理劇,
到頭來居然就只有簡單幾句把整個犯案手法帶過!
EP4的霧江說的話我就已經覺得霧江肯定有參與犯案了,
EP4其實從頭到尾都只有各說各話的份居多,
所以覺得推理成分沒那麼高。
對於EP7真的是一言難盡,
應該說,
對於海貓真的是一言難盡,
莫名奇妙又憤怒的一言難盡…。
要我們推理又不給我們正確答案,
只要我們自己去想,
那不就跟老師給了試卷打了分數卻沒說答案是什麼一樣了嗎?
( ゚∀゚) <因為掰不下去了阿
(06/21 14:33 xnCbO7QA)
( ゚∀゚) <完全說出我的心聲了
(06/21 17:54 MQa2h266)
( ゚∀゚) <啊就掰不下去啊,戰人有罪這點上面有人鞭過了
(06/22 17:10 PSj.w8tY)
( …有 3 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <No.13134最後一段.....我是打從一開始就純看幻想劇
(06/22 17:17 PSj.w8tY)
( ゚∀゚) <真要火大的是龍7明明寫不出能讓大家叫好的推理戲,卻又拿8x18來婊不推理的人
(06/22 17:18 PSj.w8tY)
( ゚∀゚) <新TIP也讓我不爽...把讀者引誘到戰犯說,然後出TIP說的戰人做犯人是身不由己一樣,都是讀者逼戰人的樣子..
(06/22 19:13 kjWWER9w)
( ゚∀゚) <+1 整個想幹掉某女人
(06/22 21:26 p8Y9dsTs)
( ゚∀゚) <新TIP:油腐狂喜!黑戰人!自攻自受!強推羅諾威!
(06/22 23:47 PSj.w8tY)
( ゚∀゚) <還好我海貓腐不起來沒掉這坑(汗)龍騎可不可以停止婊讀者啊?
(06/22 23:48 PSj.w8tY)
(〃∀〃)ノ゛ 他自己應該也很傷心吧w
(06/28 12:23 /N63O/oo)
( ゚∀゚) <哪來的引誘 戰犯說根本是讀者自己用惡意腦補出的東西吧
(06/29 22:15 Btzn73pY)
( ゚∀゚) <原PO要怪就怪龍七沒寫好唄,怪到角色身上有個屁用啊
(07/02 01:37 ALMPDPRc)
╬゚д゚)ノ <我是原PO 整篇文都沒有遷怒角色的意思 貝阿朵我一樣喜歡 只是沒有以前的熱烈 我只怪作者沒有闡述好劇本...
(07/06 13:22 jumSJULQ)
無標題
[11/06/23(四)00:01 ID:RN.un50.]
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No.13183
推文 17
(
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)
既然在討論新TIP乾脆開新篇
....................
我說龍7啊,你呢不直白公布答案
又留了許多想像空間給讀者
既然如此,讀者自然有解讀出自己的海貓的自由
然而你
(1)明明寫不出讓大家叫好的推理劇
卻用8x18婊了不推理的讀者(純看幻想劇也不行?衝著你名氣?/_>\)
(2)指稱否定紗音和讓治感情的讀者是山羊
(3)在新TIP婊黑戰說的讀者
我也很想把這篇新TIP當作純粹一個黑戰的登場SHOW
但是那個金色玫瑰園中的紅色花瓣,和TIP中其它角色對黑戰的觀感
怎麼感覺都是「你們的推論不夠有愛!不符合我海貓LOVELOVE的核心思想!臭山羊!(扔TIP)」
/_>\希望大家不要否認小安的魔法,卻又對讀者們的世界放送ANTI毒素
安捏甘丟?
( ゚∀゚) <恩...不知道龍騎到底是本身不喜歡黑戰說呢還是想打破黑戰的可能性呢...
(06/23 01:22 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <....不過我怎麼默默覺得龍騎其實玩得很愉快(誤
(06/23 01:23 m352Tgfs)
( ゚∀゚) <阿龍根本無法給答案吧?寫成那樣子怎麼給答案呢?EP7台灣說就BUG很大了,還給答案咧
(06/23 05:52 DjxFE21g)
( ゚∀゚) <阿龍其實根本就在玩讀者們吧?因為給不出答案所以就在玩讀者,而大家一股腦兒的去討論,結果阿龍根本就是抄網路上的,沒打算給吧?
(06/23 05:54 DjxFE21g)
( ゚∀゚) <雙音 黑戰 台灣說等等,大多都是網路上討論出來的呀,阿龍只是順勢婊讀者罷了,阿龍可是很專心的去看同人發展跟網路發展的
(06/23 05:55 DjxFE21g)
( ゚∀゚) <上面那位跟龍騎士07很熟?
(06/23 13:32 1oSafqoc)
( ゚∀゚) <台灣說還ok 不過雙音就....
(06/23 18:35 PZkodUYs)
( …有 7 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <新TIP真的讓我很不爽,主要是戰人說是觀眾希望這種結局。明明就是EP8開始把觀眾導向戰犯說
(06/23 20:04 kjWWER9w)
( ゚∀゚) <說的好像"都是觀眾逼戰人做犯人的啦"、"我怎麼寫你就怎麼以為喔?不會思考的豬(8x18調)"
(06/23 20:05 kjWWER9w)
( ゚∀゚) <看EP8之前我還沒有"這些偽書根本無關緊要"和"戰人是犯人"這種想法
(06/23 20:06 kjWWER9w)
( ゚∀゚) <龍七不喜歡吧,黑戰說本來就有為黑而黑的味道
(06/25 17:53 cl6ocJpw)
( ゚∀゚) <不過追加TIP最後一句話實在太過火了
(06/25 17:55 cl6ocJpw)
( ゚∀゚) <黑戰說很有為黑而黑的味道+1
(06/26 14:09 sfbb/t6M)
( ・_ゝ・) <老實說 就算是為黑而黑 我也覺得龍七這樣婊玩家太過火了 玩家本來就有詮釋作品的自由
(07/01 18:17 tgOLh5mM)
( ゚∀゚) <那作者也有回應的自由吧,而且那篇有不少地方都在暗指EP5
(07/01 22:30 dR5sgDK.)
( ゚∀゚) <EP5也正是黑戰說的開始吧
(07/01 22:31 dR5sgDK.)
( ゚∀゚) <EP5沒明朗前不就一直在說19男是戰人wwww
(07/12 16:51 D.Mfx42I)
不好意思,想問個問題
[11/07/24(日)10:56 ID:KE6t.C5k]
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No.13211
推文 5
EP7我記得戰人沒有出席親族會議。
但一樣發生悲劇。
EP4的後面我記得貝阿朵用紅字說
因為戰人的歸來導致六軒島悲劇發生
="= BUG太大了吧
雖然EP7理御生死未卜?還是說我忽略了trip?
( ゚∀゚) <EP7本篇是貝倫設的特殊棋局,所以他沒有放上戰人...
(07/25 16:29 AGg7YUOw)
( ゚∀゚) <而茶會(與本篇不同沒有GM)那部份的慘劇,看次男家的對話,戰人應該是有出席,只是茶會沒讓他沒出現這樣....(這是我的理解
(07/25 16:30 AGg7YUOw)
( ゚∀゚) <作者根本自己也解不出來,請不用為這東西費神了
(07/29 01:23 kPAS.Hnk)
( ゚∀゚) <沒有根據就認為作者一定想不出答案不會比較高格調
(08/08 23:04 VJUY0bFs)
( ゚∀゚) <給原PO 戰人確定是有出席的
(08/08 23:05 VJUY0bFs)
無標題
[11/07/24(日)19:37 ID:DdPeRy3M]
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No.13213
推文 1
>>No.13211
關於這個問題我個人的想法是這樣啦
戰人的歸來是導致貝阿朵親自主導整件事件
依照他原本計畫的話他的計畫應該是確定戰人歸來才會實行
而EP7那個只能說是意外,貝阿朵壓根沒想到會讓那些大人解開了碑文
也因此導致親族相殘的悲劇
( ´・ω)ノ 你錯了,其實這一切都是雛見澤綜合症的幻覺自殺掉罷了
(08/11 15:24 u73XS3OU)
無標題
[11/08/26(五)05:15 ID:j4be03To]
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No.13260
推文 1
>>No.13213
假定新的????為事實
(嗶嗶)
那基本上你的想法大致沒錯
雖然回頭想想EP6戰人GM所設的局就有暗示這個可能性....
至少個人認為終於解釋了上位世界究竟是啥
( ゚∀゚) <很可惜...兩個????都是同人誌..不是龍七寫的
(08/31 02:07 3waY9PJQ)
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