07th Expansion
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07th Expansion
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無標題
[12/01/29(日)16:01 ID:nm8HbCVg]
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No.13476
推文 14
(
JPG - 42 KB - 600x340
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EP7說是解釋動機,但也只說了一半。1985年還被鬼隱了,很明顯地這年才是動機的關鍵啊!
EP6看到一半就覺得不妙了,看完覺得莫名其妙。不只搞多重人格說,還玩同人說喔,到底島上是有幾人啦?
到最後也不給答案。完全婊了自己在皆殺篇工作室說的話。沒看過這麼不負責的作者。
作者似乎認為只有密室殺人才是犯罪極致,向讀者發出一堆密室殺人。結果呢?這些密室殺人根本都不是在密室發生的!
所謂密室根本不是密室!手法實在很隨便,就是進去把人殺了後,然後謊稱是密室而已。要不然就是沒發生這回事,真是惡劣的詭計啊。
真兇的性別也一直用「貓箱」兩字掩蓋,(最後連他有沒有老二都不清楚)薛丁格都要哭了。看到這裡真想把海貓丟到貓箱去永遠塵封起來。
EP8更是誇張,完全是自High流水帳。沒解釋任何東西,整個像是在收看灑狗血的連續劇。(去看家和萬事興算了。)篇幅冗長讓人想睡,爆多空氣役、繪梨花死的很帥卻硬要
復活、又搬出大家想看的次男一家犯人說、魔法大戰啊嗚啊嗚還開外掛、中二感人的跳海殉情讓讀者熱淚盈眶,結果看完裏茶會……幹,沒想到戰人沒死。對了,我現在是在看三流的推理
小說還是三流的言情小說來著?而且我想吐槽戰人……你是如何在兩天內愛上一個六年沒見的GAY?
愛的定義與動機都超級奇怪啊,口口聲聲說「沒有愛就看不見」,我看不出哪裡有愛了
愛不到所以劈腿孫字輩,最後殺光全家。真是偉大的愛……屁。極其不合邏輯啊諸位!
這個故事看似很美,只不過是經過大量修飾罷了。
諾克斯十誡不曉得是出來幹麻用的,作者擅自修改後再搬進來。修改?是暗示我們海貓不符合任何一條原本的諾克斯十誡嗎?自婊?
對了,最讓我氣的是碑文出包。不想出錯就不要每次都把故事設定在198X年嘛!
EP1的氣氛描寫得令人毛骨悚然,謎題也是接二連三。誰知道最後根本推理不可。一開始的宣傳語「推理可能?不可能?」我的答案是不可能!
紅字這種東西還滿新鮮的,可惜這樣有趣的系統被作者活生生搞爛了。變成了文字遊戲。
(紅字也告訴了我們,除了它之外啥都不能相信,所有故事出現的場面都是假的喔喔喔喔喔。)EP4紅藍大戰說白點就是嘴砲大戰啊!從頭到尾都是詭辯……。讓我想到海貓再三提到過的「惡魔的証明」呢!所有謎團都能藉此塑造出「X」來破解。真是好用真是好用,偵探們快筆記。
EP5、EP6的儀式執行不到一半。上位世界戲份壓倒性多於下位世界,令人垢病……。懶得寫?只想說故事?作者說故事是很厲害啦,但推理、詭計這些卻是不行啊,完全不行啊。
EP5……我是偵探變態我有膠帶我最強。EP6的戀愛決鬥、密室,都是要告訴我們一點……同人論。EP7則是告訴我們……兇手是個人妖。(PS:威爾別來亂啊,你知道動機我可無法理解啊。)EP8的爆點……戰人是霧江的孩子X/緣壽才是主角○
EP1、EP2、EP3、EP4乍看之下很精采,道道都是難題。但知道解答後……欸?要推理啥?手法?不就單純的殺人嗎?真兇?就大家都懷疑的XX啊?動機?我哪推得出來啊。
啥?你說六年前的約定是動機?未免太薄弱了吧,我才不認同。
而且,每個EP犯人都不同。是在告訴我們這家的每個人都可能為錢殺人嗎?而且,到頭來XX根本沒殺人啊……。
作者說過EP1--EP4便能進行推理,聽你虎爛。這比推理暮蟬誇張!頂多只能揣測罷了。我能知道真兇的祖母是義大利人?真兇是第三代貝阿朵莉切?
啊!不得不提一下,XX到底是長怎樣啊?理御是金髮,所以他也是金髮吧?可是立繪是棕髮啊!那他假扮貝阿朵莉切時的金髮又是怎麼回事?戴假髮?太牽強了吧,這樣如何解釋理御的髮色。還有,他的胸部作者居然在訪談裡說是假的。讓治悲劇。朱志香應該也悲劇,因為XX沒老二。戰人、讓治和朱志香去一頭撞死吧,你們愛上了一個精神錯亂的偽娘。
對了,海貓的「貝阿朵莉切」有夠多的,不管是擬人化,還是指大殺器,亦或真兇……。
光理解有多少貝阿朵莉切我腦子就亂了。上位世界的出現也是一樣,尤其上下位世界嚴重交錯這點更是作品一大敗筆。
一個推理故事,應著重描寫於謎團的渲染與解答時的震撼,劇情其次。若兩者皆好那就是部完美的作品了。海貓是不是完美的作品呢?作者著重於劇情(偏偏劇情又令人無言),謎題其次,完全反了一反……說到這大家應該心知肚明了。看完海貓,我完全不知道這作品想傳達什麼(「愛情」?我難以肯定那能稱作愛),以及它的主旨。
我並不討厭作者,但我覺得暮蟬實在比海貓好太多了。好太多了!
( ゚∀゚) <你為何要偷偷地把我以前寫的批評文貼來這呢。
(01/29 16:37 1eZ1IWN6)
( ゚∀゚) <http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1333218
(01/29 16:39 1eZ1IWN6)
( ゚∀゚) <此篇文的原作者,我給你個大大的讚!!!!!!!!!!!!!!!
(01/29 21:16 Ak4FL7W2)
( ゚∀゚) <完全心聲
(01/29 21:19 Ak4FL7W2)
( …有 4 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <謝謝。不過被盜文的感覺並不是很爽。
(01/29 23:18 1eZ1IWN6)
( ゚∀゚) <龍騎士知道一堆台灣人都玩盜版的感覺應該也(ry
(01/30 02:23 OqfVIMvc)
( ゚∀゚) <(望向家裡PC版的出題 散 夢想曲 翼的片子....
(01/30 13:48 ZiO5xYhg)
( ゚∀゚) <不否認有人會買正版但是盜版讀者更多啊ww
(01/30 14:49 OqfVIMvc)
( ゚∀゚) <我沒記錯的話,龍騎本來說想把故事寫的更複雜....
(01/30 14:59 sHi41NMU)
|ω・´)。o0 作為故事很不錯的
(01/31 13:39 VKqaF/PY)
( ゚∀゚) <從來就沒有明說是偽娘啊 看理御的表現比較像是女的吧
(02/01 19:10 fBFDRlKk)
( ゚∀゚) <而且海貓是反推理...看過其他反推理作品就會覺得海貓也沒那麼誇張、甚至可以說惡搞的不夠兇XD
(02/01 19:14 fBFDRlKk)
( ゚∀゚) <海貓後期根本就海龜湯化
(02/05 15:47 7WAwq4gA)
( ゚∀゚) <海貓從頭到尾...就爛尾吧 龍騎連WHEN THEY CRY都不敢出5了
(02/14 16:34 NDLjaE8c)
無標題
[12/01/30(一)15:11 ID:3b6aYXfk]
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檢舉
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No.13477
推文
這是從百度找來,關於"動機"的訪談
(嗶嗶)
343
Keiya
说起拉姆达和贝伦的对峙,有种十八(战人)在守护还是打开猫箱之间举棋不定的感觉呢。
山羊是读者和世间的人们、想从他们手中守护猫箱。
龙骑士
有想打开它的想法、和不打开可以一直玩下去的想法。
不过故事中其实借菲泽利努说出过“即使知道了明确的答案,也只是终结了故事变得无聊而已”
这样的类似最终决定的话呢。
Keiya
听说主张“戏法结局才是真正的Happy End”的人其实很多,让我吓了一跳。
龙骑士
因为戏法结局比较对大家的口味呢。
戏法结局本身虽然是当初就想写的、
但是跨了4年的大作真正的结局要是那样的话、我觉得其实大家还是不能接受的吧。
所以、我想先看过True End,再得知之后再用“这是附赠品”的角度去看戏法结局的话,
即使是那样的结束方式大家应该也能“啊啊,也有这样的解释呢”地接受了吧。
不知道大家能不能作为“只是看过结局之后的余韵而已。是外传啊”去接受。
在我的预想中,应该是没有上来就选戏法结局的人的吧。
——习惯了玩AVG的话,会变的想先看Bad End哟。
龙骑士
啊啊!是啊是啊,我懂了。这样啊、是也有这样的人啊。
只是、若是有“绝对不承认什么魔法,所以选了戏法”的人的话,当然也很好。
想选择有点苦涩的结束方式、我也不反对啊。
不过、果然还是BE味太浓了吧。怎么看也不像TE啊。
Keiya
因为拉姆达说“在结局再见吧”,以此为论据主张“Staff roll中有她的名字的戏法结局才是TE”
的人也是有的呢。
龙骑士
挺有意思的说法呢。觉得那个是TE啊——。
Keiya
因为不管缘寿如何追求也是得不到真实的呢。
龙骑士
是啊。因为缘寿坚持不肯接受,就无法抵达真实啊。
《蝉鸣》的时候也有这种感觉,很多玩家虽然表面上是在探求真实,
但大多都在心中已经决定了“自己描绘的真实”这个期待方向。
仅仅是希望看到所期待着的真实被描绘出来而已。
比如说僵尸题材的作品吧,期待着“军用研究的细菌兵器泄漏导致大家变成僵尸的吧?”这个梗的人,
应该不在少数吧。
所以会一边想着“军队什么时候才会介入呢”“谜样的特殊部队盗取了机密资料”等等、
一边看下去。
对那样的人来说,“其实是从宇宙的奇怪电波把他们变成了僵尸”这样的解释,应该是很难接受的吧。
Keiya
虽然回应期待创作也是一种手法,不过《海猫》不是那样呢。
——对小安动机的反应,也有类似的感觉呢。
虽然已经明白了动机,但因为无法接受而去否定它。
龙骑士
我也觉得因为想象小安的心境是故事的关键,所以抵达真相的大多是女性呢。
《海猫》对于没有恋爱过的人来说、是很难读的作品。
“恋爱能成为掌管人的生死一般的动机”这种事、是无法说明给没有恋爱过的人的。
一定只能接受到“是常见的动机”这种程度吧。
但是经历过、并曾为此痛苦过的人来说,应该是能够理解恋爱简直是把世界翻了个个的那种感觉吧。
明明说了“还会来见你”但却有六年都没有来导致头脑一片混乱、
曾经恋爱过的人至少应该会说出“六年实在是辛苦呢”吧。
反过来、不明白那种痛苦的人,因为只是期待着像是电视剧一样的动机,是会等着
“很小的时候父母就被人凄惨地杀害了”这样的“故事”呢。
Keiya
我是和自身的经验重合起来、逐渐接受小安的动机的呢。
龙骑士
认真地去恋爱过、不管是不是顺利、也是很重要的社会经验呢。
感觉现在的年轻人是会因为有趣,在仅仅得知“被甩了是很恐怖、痛苦的事”,
就能展开成“所以只要不谈恋爱就不痛不痒了吧”这样的不可思议的理论的呢。
Keiya
仅凭恋爱就足以、作为杀人动机了呢。
無標題
[12/01/30(一)15:18 ID:3b6aYXfk]
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檢舉
]
No.13478
推文
訪談後半段
(嗶嗶)
-龙骑士
不能明白这一点的人、恐怕也是无法理解《海猫》的吧。
《海猫》是“一名少女因恋情和疯狂以至于去妄想那样的事件的故事”、
就算如何描绘这个,无法有共鸣的人也是无法有共鸣的。
举个例子的话,就像是生理痛那样的东西吧。
(译注:虽然可以翻译成蛋疼,极其贴切!不过还是算了吧。)
不管用多少文章去描写,也是无法传达给没有经历过的人的。
不能恋爱的身体,被讲“想要孩子”的时候、是怎样恐怖的一件事呢。
所以纱音没办法讲出来。觉得讲明白的话会被厌恶。
其实让治的话、若是被说了那样的话,应该是可以笑着改变自己将来的梦想的吧。
可是对纱音来说询问这种事太可怕了,而无法去做。
反过来说,让治应该并不是战人的替代品。虽然一开始可能是把他当做战人的替代品吧,
但是应该是,从不知何时开始已经完全把让治作为一名男性去看待了。
这样一来、让治想要很多孩子的发言,是土气地将她逼上了绝路也说不定。
Keiya
冲绳旅行明明住了一晚,却什么也没有发生,我想会不会是什么伏笔呢。
龙骑士
是伏笔呢。对纱音来说,是有听之任之、败露了就算了这样的觉悟的。“总会败露的吧”这样。
只是、自身因为害怕而无法讲明。所以是由于让治的行动败露的话也无可奈何呢、这样的被动姿态。
虽然不会隐瞒、但也不会积极地表达。
这样想着而前往冲绳旅行的她本来做出了任人宰割的决定,
却被告知“房间是分开的哟(闪)”(笑)。
具有绅士风度的让治,是会做出虽然做到了邀请她去冲绳旅行这样的程度,
房间却是分开的,这样的决定的。
纱音应该是“啊?”这样的心情吧。
这样的纱音,任由自己被命运摆布的场景,是有很多的呢。
例如EP1的第一晚,被秀吉讲了“不能给你看这样的尸体呐”的让治,
说着“受伤的不是脸”,毫不在意地进到仓库里的话,没有尸体的事情是会立刻暴露的吧。
这样事件就直接结束了。
其他还有、如果战人真的去揉了纱音的胸部的话、应该会发现那是假的吧。
纱音一直都是“败露的话就随它去吧”的心态呢。
Keiya
威尔也说过就像是走钢丝一样呢。
龙骑士
相当程度的走钢丝呢。该说从一开始,是没有达成完全犯罪的想法的。
这样一来、虽然不算是翻转棋盘“为什么犯人要送来预告函”的问题就会出现了吧。
若是有完全犯罪的打算,不要送什么预告函、在睡着的时候把全员杀死就够了吧。
所以其实是,犯人有“想被抓到”这样的自杀愿望的。
Keiya
怎么看,都是抱着死的觉悟去做的呢。事前送出信和漂流瓶也有像是遗书一样的感觉。
龙骑士
既有完成事件、自暴自弃的心情,也有希望被阻止的心情。
递出犯案预告的犯罪者,说不定是有“请谁来阻止我吧”这样的心情的吧。
当然,不会这样就能得到原谅了。
Keiya
是写下了那么多自己作为犯人的故事、希望战人去解答呢。
龙骑士
是的。以及,推理中有缘分的两人不管是“全力地为对方出题”还是“全力地挑战对方的谜题”、
都是若不相信对方就做不到的。
正如《海猫》这样,想着“龙骑士是写不出合格的推理作品的”的人,我想是解不开谜题的。
没有信赖关系,推理作品就不成立了。
Keiya
无法理解犯人的动机、无法有共鸣的人、其实去看看现实的事件就好了呢。
跟恋爱扯上,是怎么奇怪的杀人事件都有可能成立,**那边的人这么说过。
龙骑士
不管是怎么奇怪的事件,“男女的纠缠”一句话就都可以成立。所以就由他去吧这样。
Keiya
现场的人也是会立刻考虑那种可能性的样子呢。
動機千千百百種,龍騎就這樣挑了一個好像很好懂,但實際上又不是這麼一回事(?)的動機來寫...
無標題
[12/01/30(一)19:17 ID:10iMbd4s]
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No.13479
推文
繁中
(嗶嗶)
343
Keiya:
說起拉姆達和貝倫的對峙,有種十八(戰人)在守護還是打開貓箱之間舉棋不定的感覺呢。
山羊是讀者和世間的人們、想從他們手中守護貓箱。
龍騎士:
有想打開它的想法、和不打開可以一直玩下去的想法。
不過故事中其實借菲澤利努說出過“即使知道了明確的答案,也只是終結了故事變得無聊而已”
這樣的類似最終決定的話呢。
Keiya:
聽說主張“戲法結局才是真正的Happy End”的人其實很多,讓我嚇了一跳。
龍騎士:
因爲戲法結局比較對大家的口味呢。
戲法結局本身雖然是當初就想寫的、
但是跨了4年的大作真正的結局要是那樣的話、我覺得其實大家還是不能接受的吧。
所以、我想先看過True End,再得知之後再用“這是附贈品”的角度去看戲法結局的話,
即使是那樣的結束方式大家應該也能“啊啊,也有這樣的解釋呢”地接受了吧。
不知道大家能不能作爲“只是看過結局之後的餘韻而已。是外傳啊”去接受。
在我的預想中,應該是沒有上來就選戲法結局的人的吧。
——習慣了玩AVG的話,會變的想先看Bad End喲。
龍騎士:
啊啊!是啊是啊,我懂了。這樣啊、是也有這樣的人啊。
只是、若是有“絕對不承認什麽魔法,所以選了戲法”的人的話,當然也很好。
想選擇有點苦澀的結束方式、我也不反對啊。
不過、果然還是BE味太濃了吧。怎麽看也不像TE啊。
Keiya:
因爲拉姆達說“在結局再見吧”,以此爲論據主張“Staff roll中有她的名字的戲法結局才是TE”
的人也是有的呢。
龍騎士:
挺有意思的說法呢。覺得那個是TE啊——。
Keiya:
因爲不管緣壽如何追求也是得不到真實的呢。
龍騎士:
是啊。因爲緣壽堅持不肯接受,就無法抵達真實啊。
《蟬鳴》的時候也有這種感覺,很多玩家雖然表面上是在探求真實,
但大多都在心中已經決定了“自己描繪的真實”這個期待方向。
僅僅是希望看到所期待著的真實被描繪出來而已。
比如說僵屍題材的作品吧,期待著“軍用研究的細菌兵器泄漏導致大家變成僵屍的吧?”這個梗的人,
應該不在少數吧。
所以會一邊想著“軍隊什麽時候才會介入呢”“謎樣的特殊部隊盜取了機密資料”等等、
一邊看下去。
對那樣的人來說,“其實是從宇宙的奇怪電波把他們變成了僵屍”這樣的解釋,應該是很難接受的吧。
Keiya:
雖然回應期待創作也是一種手法,不過《海貓》不是那樣呢。
——對小安動機的反應,也有類似的感覺呢。
雖然已經明白了動機,但因爲無法接受而去否定它。
龍騎士:
我也覺得因爲想象小安的心境是故事的關鍵,所以抵達真相的大多是女性呢。
《海貓》對於沒有戀愛過的人來說、是很難讀的作品。
“戀愛能成爲掌管人的生死一般的動機”這種事、是無法說明給沒有戀愛過的人的。
一定只能接受到“是常見的動機”這種程度吧。
但是經歷過、並曾爲此痛苦過的人來說,應該是能夠理解戀愛簡直是把世界翻了個個的那種感覺吧。
明明說了“還會來見你”但卻有六年都沒有來導致頭腦一片混亂、
曾經戀愛過的人至少應該會說出“六年實在是辛苦呢”吧。
反過來、不明白那種痛苦的人,因爲只是期待著像是電視劇一樣的動機,是會等著
“很小的時候父母就被人淒慘地殺害了”這樣的“故事”呢。
Keiya:
我是和自身的經驗重合起來、逐漸接受小安的動機的呢。
龍騎士:
認真地去戀愛過、不管是不是順利、也是很重要的社會經驗呢。
感覺現在的年輕人是會因爲有趣,在僅僅得知“被甩了是很恐怖、痛苦的事”,
就能展開成“所以只要不談戀愛就不痛不癢了吧”這樣的不可思議的理論的呢。
Keiya:
僅憑戀愛就足以、作爲殺人動機了呢。
無標題
[12/01/30(一)19:22 ID:10iMbd4s]
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No.13480
推文 21
後半段-繁中
(嗶嗶)
-龍騎士:
不能明白這一點的人、恐怕也是無法理解《海貓》的吧。
《海貓》是“一名少女因戀情和瘋狂以至於去妄想那樣的事件的故事”、
就算如何描繪這個,無法有共鳴的人也是無法有共鳴的。
舉個例子的話,就像是生理痛那樣的東西吧。
(譯注:雖然可以翻譯成蛋疼,極其貼切!不過還是算了吧。)
不管用多少文章去描寫,也是無法傳達給沒有經歷過的人的。
不能戀愛的身體,被講“想要孩子”的時候、是怎樣恐怖的一件事呢。
所以紗音沒辦法講出來。覺得講明白的話會被厭惡。
其實讓治的話、若是被說了那樣的話,應該是可以笑著改變自己將來的夢想的吧。
可是對紗音來說詢問這種事太可怕了,而無法去做。
反過來說,讓治應該並不是戰人的替代品。雖然一開始可能是把他當做戰人的替代品吧,
但是應該是,從不知何時開始已經完全把讓治作爲一名男性去看待了。
這樣一來、讓治想要很多孩子的發言,是土氣地將她逼上了絕路也說不定。
Keiya:
沖繩旅行明明住了一晚,卻什麽也沒有發生,我想會不會是什麽伏筆呢。
龍騎士:
是伏筆呢。對紗音來說,是有聽之任之、敗露了就算了這樣的覺悟的。“總會敗露的吧”這樣。
只是、自身因爲害怕而無法講明。所以是由於讓治的行動敗露的話也無可奈何呢、這樣的被動姿態。
雖然不會隱瞞、但也不會積極地表達。
這樣想著而前往沖繩旅行的她本來做出了任人宰割的決定,
卻被告知“房間是分開的喲(閃)”(笑)。
具有紳士風度的讓治,是會做出雖然做到了邀請她去沖繩旅行這樣的程度,
房間卻是分開的,這樣的決定的。
紗音應該是“啊?”這樣的心情吧。
這樣的紗音,任由自己被命運擺佈的場景,是有很多的呢。
例如EP1的第一晚,被秀吉講了“不能給你看這樣的屍體呐”的讓治,
說著“受傷的不是臉”,毫不在意地進到倉庫裏的話,沒有屍體的事情是會立刻暴露的吧。
這樣事件就直接結束了。
其他還有、如果戰人真的去揉了紗音的胸部的話、應該會發現那是假的吧。
紗音一直都是“敗露的話就隨它去吧”的心態呢。
Keiya:
威爾也說過就像是走鋼絲一樣呢。
龍騎士:
相當程度的走鋼絲呢。該說從一開始,是沒有達成完全犯罪的想法的。
這樣一來、雖然不算是翻轉棋盤“爲什麽犯人要送來預告函”的問題就會出現了吧。
若是有完全犯罪的打算,不要送什麽預告函、在睡著的時候把全員殺死就夠了吧。
所以其實是,犯人有“想被抓到”這樣的自殺願望的。
Keiya:
怎麽看,都是抱著死的覺悟去做的呢。事前送出信和漂流瓶也有像是遺書一樣的感覺。
龍騎士:
既有完成事件、自暴自棄的心情,也有希望被阻止的心情。
遞出犯案預告的犯罪者,說不定是有“請誰來阻止我吧”這樣的心情的吧。
當然,不會這樣就能得到原諒了。
Keiya:
是寫下了那麽多自己作爲犯人的故事、希望戰人去解答呢。
龍騎士:
是的。以及,推理中有緣分的兩人不管是“全力地爲對方出題”還是“全力地挑戰對方的謎題”、
都是若不相信對方就做不到的。
正如《海貓》這樣,想著“龍騎士:是寫不出合格的推理作品的”的人,我想是解不開謎題的。
沒有信賴關係,推理作品就不成立了。
Keiya:
無法理解犯人的動機、無法有共鳴的人、其實去看看現實的事件就好了呢。
跟戀愛扯上,是怎麽奇怪的殺人事件都有可能成立,**那邊的人這麽說過。
龍騎士:
不管是怎麽奇怪的事件,“男女的糾纏”一句話就都可以成立。所以就由他去吧這樣。
Keiya:
現場的人也是會立刻考慮那種可能性的樣子呢。
=================
只是順手用一下,簡體字看的有些累不介意的話可以看繁體的版本
所以有女性玩家如龍七所說能理解紗音的痛苦嗎www
( ゚∀゚) <不能理解嗎?處在那樣的情況下,不僅痛苦,還會很難堪吧?
(01/30 19:41 eiUbkGNU)
( ゚∀゚) <算是能理解小安因為身體的而感到的自卑以及痛苦...
(01/30 20:40 sHi41NMU)
( ゚∀゚) <不過我覺得是讓治的話,應該還是會接受紗音的吧...只是婆媳問題可能比較大......
(01/30 20:40 sHi41NMU)
( ゚∀゚) <這裡是繁中的傢伙,我能理解啊,沒說不能理解;雖然沒談過戀愛啦,不過從訪談可以看出本尊真是超級消極的
(01/31 10:42 NdKTjzKg)
( ゚∀゚) <理解+1,我不理解的是為什麼戰人抵達真相後會愛紗音
(01/31 16:42 qKg.XPB2)
( ゚∀゚) <內疚成份居多吧?我是這麼想的......
(01/31 16:46 NdKTjzKg)
(つд⊂) <理解+1...但沒法接受她放不下戰人又去玩弄朱志香跟讓治的感情
(01/31 18:27 3/A9GFA.)
(つд⊂) <個人認為無論怎樣也好,也不能成為一腳踏兩船的理由
(01/31 18:30 3/A9GFA.)
(つд⊂) <qKg.XPB2 : 原作裡的感覺,戰人其實一直都在想她...然後回來時卻發現她已愛上讓治
(01/31 18:35 3/A9GFA.)
( ゚∀゚) <> 3/A9GFA 個人認為小戰人跟小安那個不算是交往吧,還只是戀人未滿階段...
(02/01 11:27 G0T5WqT6)
( ´,_ゝ`) <因為等不到戰人所以移情別戀是沒什麼關係,但在讓治和朱志香之間選一個就好啦....
(02/01 11:59 TBaHPC2Q)
( …有 11 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <3/A9GFA 這麼說好了,龍七在訪談中有說到當初讓治是替代品,但在後面漸漸的正式讓治這位與之交往的對象,而不是在尋找戰人的身影
(02/01 12:13 WOqllfzM)
( ゚∀゚) <不要說小安優柔寡斷,說說現實世界中某些人和另一半分手時,進入下一個新的交往,也是會把前任的影子套入現任……不是嗎?
(02/01 12:15 WOqllfzM)
・゚( ノд`゚) <(3/A9GFA) : 嗯,只是在"在意對方"的階段
(02/01 14:05 AQ/vxl2w)
・゚( ノд`゚) <(3/A9GFA) : 抱歉我沒說清楚,並不是指說紗沒真心愛讓治,但與TBaHPC2Q想法一樣
(02/01 14:09 AQ/vxl2w)
( ゚∀゚) <只有我覺得其實朱志香在單戀嗎......(姑且不論魔幻場景
(02/01 14:27 G0T5WqT6)
( ゚∀゚) <(剛剛沒打完囧)說朱志香在單戀是指現實那兩天的狀況,因為嘉音的態度一直都是那樣(除了魔幻場景)
(02/01 14:30 G0T5WqT6)
( ;´д`) <(3/A9GFA) : 若朱是單戀的話,那EP6花了整個篇章的決鬥也太過份...
(02/01 14:34 AQ/vxl2w)
( ゚∀゚) <AQ/vxl2w 可以當作【作為某方的人格為了補償朱志香,而特地這麼寫】
(02/01 16:12 WOqllfzM)
( ゚∀゚) <我倒覺得EP6的決鬥主要是紗音跟嘉音吧,嘉音給我的感覺是內心對小姐有意思但是表面很有分寸的拒絕
(02/01 17:39 EmxZN4/U)
( ゚∀゚) <(拒絕是指現實的部份而言)
(02/01 17:40 EmxZN4/U)
無標題
[12/01/31(二)19:20 ID:GArUJzGA]
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No.13483
推文 2
>>No.13480
那還不如收在EP7...EP8這種三流的愛情劇,完全不知道阿龍在想啥
( ゚∀゚) <你可以考慮寫信去問阿龍
(02/01 11:30 G0T5WqT6)
( ゚∀゚) <這畢竟還是訪談,龍騎應該還是希望讀者自己去體會,所以才不在故事裡講明吧
(02/01 11:44 G0T5WqT6)
無標題
[12/02/01(三)11:55 ID:QpP.BqZE]
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No.13485
推文
我是之前搬妨談的原PO
感謝繁化!! 這次又找了一訪談,已經先繁化過了
這是關於"跳海"跟"愛"那段的訪談...
訪談前半段
(嗶嗶)
173——
——那麼、要用一句話來總結《海貓》的主題……
在EP8中更加深刻地體會到了、
至今為止龍騎士先生4年間一直在強調“愛”這件事呢。
所謂的愛、有家人的愛、友人間的愛、男女之間的關係等等、
而《海貓》則是在四年間、圍繞這個難以說清的東西
從各個角度切入的作品、這樣的感覺。
我想是“紅字”“藍字”“金字”……從EP1到EP8用上的各種手段
都是在為愛服務的、這樣的作品。
龍 上次的訪談中我舉了《八犬傳》為例、
之後聽別人說“沒有愛啊”的時候“啊—!”“不是吧!”(苦笑
——是這樣嗎!(笑)。愛是基督教的概念,所以在八犬傳中應該是沒有的呢。
龍 嗯、《海貓》不是關於戀而是關於愛的故事呢
——為什麼會這樣呢?
龍 我想描繪“以動機入手推察犯人的內心、希望可以思考犯人的心”這樣的主題、
而它的一個表現形態就是愛,
希望《海貓》成為“不能理解犯人的心就不能察覺動機”這樣的作品。
所以讀者至今是多麼認真地思考戀愛這件事、是與能否理解犯人的心境、
心情有著直接的聯繫的。
所以明白地說、這部作品中女性抵達真相的概率是壓倒性的高呢。
幾乎全部都是女性。男性中能夠抵達真相的是包含KEIYA桑在內的非常稀有的少數。
不、KEIYA桑的情況應該說是“堆積理論將愛分解開來”比較接近吧,
——哈哈哈。
龍 不是說“KEIYA桑不知道什麽是愛”啦。
KEIYA桑是在考察上重疊上考察、理解到新的愛、這樣的高等級啦。
——感覺KEIYA桑的情況是理解為無論如何也無法理解的東西、
不得不給它賦予“愛”這樣的名稱這樣呢。
龍 關於愛有沒有深入地思考過呢。即使只是憧憬也可以。
有多麼正面去面對它、就是問題所在了。
——想擁有這樣的愛、這樣的想法也足夠嗎?
龍 是的。所以在推理謎的時候沒有關於愛的思考、純粹的理論、
純粹的揚善除惡、出於利益得失去思考的話、是無法理解《海貓》的。
——雖然龍騎士先生曾說過“《蟬鳴》《海貓》中、
希望大家連推理的文字的部份也能樂在其中”、
不過感覺是變成了累積關於愛的思考才能明白真相的作品呢。
龍 就是這樣啊!所謂的戀情從來都是單方面的呢。
而、愛著某人這種心情、是希望能得到對方同樣的回應的。
戀是用→來表示的話、愛就是雙向箭頭了呢。
想和那個人在一起、待在身邊……這樣的心情……
呃,沒法準確地用語言表達所以剛剛說的當沒說過也沒關係。
總而言之希望大家重視關於愛的仔細思考。——嗯,有點害羞(笑)。
——這不是挺好嘛(笑)
龍 理解到煩人的動機的話、犯人基於怎樣的思考作出了什麽就也能理解了。
接下來關於詭計什麽的就能夠想像到了。
反過來無法確定犯人的話就無法想像出詭計…我的用詭計本身並沒有非常難啦。
——說是過去作品中出現過的東西的組合呢。
龍 是啊,在超有名作品中出現的、古典中的古典、幾十年前的詭計
組合到一起而已。沒有什麽新穎的詭計。
但是、唯獨犯人的動機、不仔細思考是不行的。
只要能理解動機、就能確定犯人。
KEIYA桑厲害的地方、在於將它全部用理論分解、
對那個除了“了不起”實在無話可說。
男性的做法呢。寫成文字、用理論理解、這樣。
——女性是用切身感覺去理解的、這樣嗎?
龍 女性能夠理解到無法用文字說明的抽象的、男性沒有的感覺呢。
對於那些人來說雖然我理解了但卻無法說明、但我是理解的、這樣吧。
男性只有五感、而女性卻擁有第六感、這樣。
——貝阿朵最後選擇了跳海、那也是女性才能理解的嗎?
龍 就我至今為止看到的、明白地、
我認為應該是抵達了真相的感想幾乎都是女性寫下的呢。
雖然我並不是想寫成僅有女性才能理解、
但像這樣給故事作結、想想的話是有“女性關於愛的思考比較深入吧”的感受呢。
——我是無論如何都會從男性的角度去讀、所以那個稍微有點不能接受呢。
雖然是非常美麗的結尾但“為什麽就不能在一起呢?”。
龍 因為男性無論如何都會去思考利益得失呢(笑)。
——我的話很想帶貝阿朵走。應該是能做到的不是嗎。
戰人都做到這個地步了嘛。
從貝阿朵的角度出發、能原諒自己的罪的對方是不能原諒的、這樣嗎?
龍 嗯——。因為會說漏答案所以不能詳述、
“貝阿朵和戰人在一起了”的同時不就確定了
“紗音和讓治、朱志香和嘉音無法接合”了嗎。
為了令三組戀愛能分別成就、實際上讓哪組成就都是不行的呢。
——是這樣啊!
龍 所以貝阿朵在戰人說出“離開這座島吧!”帶她離開的那個時侯、
她對戰人的心意就已經迎來一個結果了。迎來靈魂的羈絆這樣。
不過、男性會在那個時候追求“至死都在一起吧”。
——我明白。
龍 可是從女性的立場僅僅得到“一直在一起”的約定時
她的靈魂就已經迎來成果了呢。
——真是哀傷啊。但要求更進一步的話就……這樣的意思呢。
龍 實際地離開島、“結合了”這樣的事實被確定的話、
是與否定貝阿朵心中剩下的兩組戀愛直接聯繫的。
為了令剩下的兩組也能得到幸福、必需要關上名為貝阿朵的貓箱的蓋子。
無標題
[12/02/01(三)12:05 ID:QpP.BqZE]
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No.13486
推文 2
部分訪談後半段
(嗶嗶)
可是被戰人從島上帶出去的話貓箱就會被打開……嗯、攪混茶水這樣。
——請把它弄清(笑)
龍 若是和太田先生兩個人談話的話當成單純的雜談雖然是說得出口、
但這種話真是不希望留在印刷品上呢。
——我明白啦。但是也因為如此、感覺能更深一層地理解了呢。
絕對不能離開島上、她的想法、只要有愛的話。
龍 因為戰人說“離開島”和帶她坐船離開的時候、她的心中已經達到目的了。
——所以貝阿朵到底還是只能活在六軒島上的魔女呢…。在其他地方就沒有魔力啦。
最後那個接吻是她最後的魔法呢。
龍 是啊、果然就是那樣了呢。在那個時間點愛已經完成了呢。
所以貝阿朵醒覺到“啊啊、貝阿朵這個人終於能和戰人在一起了”。所以已經足夠了。
而再更進一步的話就會打開不應打開的貓箱、就維持美好的回憶、
這麼切換淡出還比較好這樣。
——那個場景我覺得是龍騎士先生至今為止所寫的場景中最美的一個呢。
龍 在這裏“貝阿朵為什麽跳海了”、對理解和不理解的人來說
那個場景帶來的感受會是完全相反的呢。
就這層意義來說不能理解那個場景的意義的人、一定也無法理解《海貓》。
——因為我是男的所以想不通呢。因為明白她的心情才不想去明白。
希望能留在懷著這種想法而沉默的我身邊,
龍 男性無論如何都跟著性情走呢。
男性是無法接受“靈魂結合了所以不需要身體”這種事的呢。
——無法接受啊(笑)
龍 我認為男性是為了留下後代而活著、所以若是沒有女性的身體•肉體會很頭疼。
但對女性來說肉體只是靈魂的附屬物、若是靈魂結合了、
就算說到極端肉體分離了、因為彼此結合了所以也沒關係。
雖然我的理解把女性過於神格化了也說不定、但在那個世界的價值觀就是這樣。
戰人能否理解是不清楚的。而結果就是、戰人也跳海了。
數年後、獲救的他失去了記憶、成為了八城十八。
這裏想表達的是他雖然身體還是戰人但心卻不在了、
做到這種程度也想要重視與貝阿朵的靈魂的羈絆、這樣的事也說不定呢。
他無法承認自己是戰人這件事、是獻給貝阿朵的供品也說不定……
關於這個是希望讀者自己去思考呢,我是不能說的。
我也不希望把我這裏說的當做最終答案。
——答案是詰問著“活著的方式”呢。讀者的。
龍 是啊。
——這麼一來、就哪個都是正確的了呢。
所以有這樣的人也好啊,“不能帶貝阿朵一起走、真過分啊”什麽的(笑)
龍 哈哈哈。在四年間的連載過程中有多麼理解到貝阿朵這個人
奇異的思考方式、是能導致在最後那個場景哭不哭的出來程度的大差別呢。
——所以在那個時侯貝阿朵就完滿地完結了呢。
龍 她心中的世界在那個時間點就已經完成了。雖然很對不起戰人。
——不過、戰人也給我“雖然我是明白的”這樣的感覺,那麼…。
龍 戰人追著貝阿朵跳海對她來說是出乎意料的驚喜呢。
所以對貝阿朵來說那個場景是個開心的要死的場景。
——畫蛇添足……但是添得非常好呢。
龍 也有雖然我想去死、但希望你能活下去這樣的心情吧……總之我是不會明說的啦。
我是希望讀者能品味這裏的微妙心情、樂在其中呢。
就這層意義來說、對我來說那部作品是相當的戀愛作品、love story。
雖然和世間一般的戀愛作品完全不同。
——不不不。的確是愛的作品呢。最後的那個場景我非常明白呢。
那、再問一下龍騎士先生、其實是在那裏結束也沒關係的故事吧?
龍 是啊,在那裏結束也沒問題呢。
——背負著因愛而生的深深傷痕的人、在那之後要怎樣活下去才好、要怎樣才能平復……
就是在那之後真正的終章了呢。我覺得是像愛的解毒劑那樣的章節。
龍 是啊。那個交給讀者去理解吧。常在說“產生宇宙最低需要兩人”、
“宇宙是什麽?世界是什麽?世界被充滿就是完成了?”
這樣的、希望能感受一下那個世界獨特的哲學……、這樣的想法。
當然、我也是普通的男人啦所以喜歡的人跳海了的話
也是“別開玩笑啦”“釣起來啦!”這樣的其中一人呢。
——是啊是啊(笑)
龍 想要有孩子、想約會、就個人來說雖然無法接受貝阿朵的戀愛觀、
但是理解那樣的她的戀愛觀是非常有趣的吧、這樣。
因為去接觸和自己不同的想法不就是讀書的樂趣嘛。
在那之中、在推理作品中加入戀愛不是也很有趣嗎、這樣。
而發現這點時又在范達因二十則中看到“禁止戀愛”,這也挺有意思啊什麽的。(笑)
——233
另外訪談的原文
http://sai-zen-sen.jp/works/sessions/umineko-interview/01/01.html
所以還是有人抵達真相了阿...
(其實還有人翻譯了龍騎對於"推裡"這部份的訪談,有人想看的話我再搬運...)
( ゚∀゚) <這我很想看...不用翻譯 原文就好了
(02/01 18:50 fBFDRlKk)
( ゚∀゚) <阿 原來連結裡有 抱歉
(02/01 18:51 fBFDRlKk)
無標題
[12/02/02(四)01:15 ID:gYPHGRIA]
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No.13489
推文
碑文出包。不想出錯就不要每次都把故事設定在198X年嘛!<<<<<<
這是指甚麼? 他扯捷運嗎?
無標題
[12/02/02(四)03:19 ID:0Mu3crO.]
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No.13490
推文
>>No.13476
你把倫理劇當推理劇了•••
無標題
[12/02/02(四)14:04 ID:H9Kb5L2A]
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No.13491
推文
海貓對我而言的敗筆只有答案不夠意外性和EP8山羊吧...
YASU的詭計設計得很漂亮的話也許還不會被罵成這樣
無標題
[12/02/13(一)15:42 ID:UGfKrw.k]
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No.13507
推文
個人覺得熬過ep1,2後在ep3,4能感受到'傑作'
但之後的... ...爛作,頂多就是諾克斯好萌= =
完全比不上寒蟬
話說我覺得寒蟬-煌也沒以前的寒蟬好看
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