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90 KB關於出社會後第二份工作的選擇 名稱: 會日文 懂點電路 出路選擇 [21/04/20(二)23:18 ID:Bwe0SHZY] [舉報] No.78275  [回應]
各位前輩們好,本人今年25再過半年就滿26,對於下份工作有些迷茫,還望不吝指教。

【學經歷】:
私立野雞大學的電子工程學士。
第一份工作是從事硬體維修,維修的主要是變頻器、電源供應器、訊號控制器等等的工業用設備內部的電路板。
做了大約一年半,雖然離高手還有相當大的距離,但對於電子電路以及電子零件的運作也有些粗淺的理解了。

除此之外,本人目前擁有日文N2等級的認證,前陣子有全日文面試過一些職缺,會話方面受過日籍面試官的肯定,所以只要語速不是太快,還是能夠應付的。

【失敗的經歷】:
前陣子有幸獲得日本某半導體設備商的職缺,是技術性客服,不過去了幾天就離職了。
就這幾天的觀察與理解,半導體業似乎除了SALES以外,每個職位都要常態加班,即使升上單位主管也一樣。我們單位是每天加1~2小,少部分會需要3小以上,雖說加班費一定會給足,但這樣的生活與未來似乎不是我想要的,於是選擇暫時離開半導體產業,在外面看看有沒有別的選項。

【終極目標、對未來的描繪】:
個人對於薪資的期望不高,在南部年薪有個80W就滿足了(當然不是指現在,而是未來),但希望能有正常點的工時,能讓自己去經營生活與興趣。
當然目前稍微苦一點倒還無所謂,但期望在幹了多年以後的終點,能夠到達自己的期望,所以選擇很重要。希望自己下一份所做的工作(或者說所點的能力值),能夠對於實現上述目標有所幫助。
我正是因為感受到半導體業界這條路線,似乎難以達成上述的目標(工時部份),才決定暫時跳脫。
無標題 名稱: 會日文 懂點電路 出路選擇 [21/04/20(二)23:19 ID:Bwe0SHZY] [舉報] No.78276   
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【走老路?】
安X電機最近有發出邀請,工作內容和上一份差不多,一樣是電路板維修,然後需要用到日文與日籍工程師溝通,等於完美結合了我目前的經歷與專長,但硬體維修工程師這條路,年薪似乎70W就是極限了,且做久了也有些乏味,有點猶豫該不該轉換跑道。

【該下定決心轉換跑道嗎?】
講了這麼多,想要詢問各位前輩:有沒有除了半導體以外的就職路線,是比較適合我的呢?

目前手裡的牌很少,只有皮毛的電子電路知識,以及日文N2。
大學時候有摸過FPGA、C,但也只是摸過,幾乎要忘光了。也有去別系修過初階的網頁設計,使用過jquery與SQL,但同樣,幾乎都忘了。
因此能力不足的部份,我願意報名去參加課程、重新學習,但就是不曉得該點哪項能力值,將來有一天才能夠「年薪80,工時正常」。

-----

由於年紀即將滿26,個人覺得這或許是最後一次能夠重新學習一樣東西、轉換跑道的機會了,所以想好好地選擇,還希望各位前輩能夠指點指點閱歷不足的我。
萬分感激。
無標題 名稱: 無名氏 [21/04/21(三)13:24 ID:HpyFf5Ik] [舉報] No.78278   
>FPGA、C,但也只是摸過,幾乎要忘光了。也有去別系修過初階的網頁設計,使用過jquery與SQL
論純軟來說 基本上 能開的薪水大概就45k~50k大概是極限了(又純軟來說 工作會在北部 又可能實際上會開38k)
畢竟 純軟要的是東西生不生的出來 一個project(能?)在最前線的人也不會多

就純軟6w*12的水平來說 (年終先不算了) 不太可能找一個要訓練3~6+個月的人 出這個薪水
雖說 純軟月加班在20hr內 不要太糟的公司 大概都有這水平
能接受從38k~45k開始爬 + 工作在北部 再去想純軟這個問題
不過 純軟的生活品質 還不錯就是了 就程式部署前後 會比較忙(前提自己技術還可以+公司不要太爛)

remote來說呢 .... 基本上會混來來說 可以很閒(看公司)
EX 在下現在是remote上班在寫這篇文章 (雖說也快換工作了 所以這樣搞...)
又有本事把8小時的工作 在1.5小時內搞定 然後對外報3~4小時 低調+有一點政治(管理)能力來說 基本上不太會有什麼問題
無標題 名稱: 無名氏 [21/04/21(三)13:25 ID:HpyFf5Ik] [舉報] No.78280   
>台灣 半導體
說實在話 個人認知 台灣就 金融(房地產?) 跟 電子製造業(又電子製造業中 台灣的半導體產業是在世界上有競爭力的產業)
EX 話說聽說nvidia要進軍CPU了 這件事情看起來很有趣w
要從 當紅+極具有競爭力的產業跳到 比較不紅+市場也沒那麼好的產業來說
薪水會砍不少

要講來說 以前有在日本遇過 做太陽能但轉型去做引擎的台灣上市公司的台灣RD 被送到日本來
叫這位RD去跟日本廠商談規格(這算高升了) 有能力來說 看有沒有能力去走這類的路
當然先說 這位RD技術能力非常強 被抓來(常駐日本)談規格後 還一直在想RD的工作
真的有能力來說 可以看看有沒有這類的路可以走
基本上 概念也是從 台灣的薪水轉 global pay去走

不過說實在的 台灣半導體產業 基本上 多少比較接近global pay了 論換行的CP值來說 大概不見的好
但半導體產業(科技工廠製造業?) 基本上 產業環境就是那樣了 高工時高薪水

個人是不建議"砍掉重練" 那個產業薪水位子 換出來要能在別的場業市場 有同等待遇的位子沒那麼多
不然就...聯X 看看搶不搶得到位子 不要是鳥缺來說 n年前有進去的學長說是可以退休養老的公司
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/14(三)10:05 ID:Cx2ltK62] [舉報] No.78904   
感謝HpyFf5Ik的回答,我是原PO,一年半過去了,我來彙報一下現況,也順便提供給後輩參考,算是對本版的小小回饋。

【在那之後發生了什麼】
發完這篇文之後,我最後決定進資策會JAVA班,轉換軟體跑道了。
大約在2021年的10月左右畢業,然後找了份離家12分鐘的全端職缺,雖然在資策會主學JAVA,但該份工作用的後端語言卻是PHP,所以等於進到公司後又重新學了一遍PHP,也因為這樣談的薪資比較差,南部33K。

之後幹了大概半年吧,覺得自己的專長是JAVA,還是應該專心走JAVA的路,於是在2022年3月底離職,之後專心做自己的Side project,並在9月初拿到了Offer,下禮拜要上班了。
是一間中部博弈,2018年成立,在PTT上面有一些討論,好評居多,且工作內容不碰金流、不用對應到客戶,算是相對穩定且安全的博弈公司,薪資是60K。
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/14(三)10:05 ID:Cx2ltK62] [舉報] No.78905   
【給後人的建議】
剛從資策會離開時,雖然主學JAVA,但卻找了一份PHP為語言的工作,只因為離家近,當時我的想法是「反正語言只是一種工具,用啥都沒差」,但後來隨著時間過去,發現這樣的想法其實對新人而言是很不好的。雖然語言確實只是一種工具,但語言也是有精與不精之分的,像JAVA就有Spring、Hibernate等框架,PHP也有一些框架等等.....若在新人時期一直換語言,也許會變成每一種語言都摸過,但都不精,對於往後的職涯發展是致命的,這也是我決定離開前公司,重找JAVA職缺的最大理由。
所以建議若有也是從資策會畢業正在找工作的新人,請務必要找資策會所學的語言,先至少精通一項語言後,再去學其他語言,這算是本人踩過的一個大坑,希望別再有人踩。

【結語】
其實在發這邊文的時候,本人最想從事的職業是專利工程師,畢竟當時也有一些電子電路的理解,又會日文;無奈被業界拒之門外,連面試的機會都不給,我想也許是專利的業界比較有學歷門檻吧(?)本人野雞大學畢業也許是一大因素。
不過也算是因禍得福,放棄專利這條路後,我轉職軟工,發現自己在CODEING的時候真的很快樂,就算在下班時用自己的時間去鑽研新技術也鮮少覺得痛苦,反而挺快樂的,我想自己大概是確定了自己人生的跑道了。

特別感謝HpyFf5Ik的建議,希望將來若我有能力,也可以像您一樣幫助後輩。
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/14(三)13:03 ID:w9vk1GUU] [舉報] No.78908   
>>No.78905
關於專利工程師,沒學歷你願意從助理開始練功也是可以
只是這樣很冒險,你可能浪費好幾年的時間也沒有什麼收穫
語言只是第一個門檻,如果要有能力撰寫和檢索學歷是真的很重要
而且至少研究所以上,你總要有足夠的專業說服用人公司你看的懂技術文件
所以你要會的英日語不是生活會話,看影集打電動,而是能看懂專業文獻XD
可以嘗試看看,我哥在KMPG,他們兼任論件的是case by case
通常一個case酬勞六位數起跳
酬勞不錯可是入行門檻也有點高
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/17(六)04:46 ID:i4Tdxhsk] [舉報] No.78912   
恩...還是覺得自己寫不出好東西 但寫了還是po了吧
隨便寫寫 僅供參考

>>No.78904
開場 先推個JAVA的坑 Book: effective java
JAVA要有個基本水平來說 這本是必經之路

然後呢 恭喜原po進了IT業界 也非常感謝原po拿瞭實際的例子證明了
IT業界 有能力來說 要爬薪水很快XD

>發現自己在CODEING的時候真的很快樂
>就算在下班時用自己的時間去鑽研新技術也鮮少覺得痛苦,反而挺快樂的
有這樣的心態來說 大概要混這個業界是如魚得水

論在職業版上可供參考來說
基本上要混IT業界來說 這樣的該說生活樣式嗎? 會是IT業界從業人員的基本(成功?)結構
對我們來說 技術就只是玩具 抓私人時間去玩玩具 不是什麼需要特別努力的事情
甚至還滿有趣的w (某個教授好像也寫過 有人歡錢請自己來玩電腦 不好嗎? XD)

就能喜歡上這樣的生活來說 基本上 生活(這個生活包含工作)會過得滿快樂的
但反過來 如果為了金錢跟權力而進IT業界來說
基本上 就跟我們這類 用嗜好的概念在看技術的人 競爭 重視錢跟權力的人 是不太有勝算的

當然過了這個標準之後 如果還對錢跟權 有興趣來說
很自然會往 專案的(利害關係人)管理 / 那個技術比較值錢 /
社會(客人)要什麼樣的服務/ 社會(客人)會為了什麼樣的服務付費 ...etc
的方向走去就是了(苦笑)
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/25(日)22:04 ID:2RjSGwxU] [舉報] No.78917   
>>No.78905

有幸能看到這篇,想請教一下結訓後廠商會偏重於
哪個部份,像專題的成果,還是面試的問答?
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/26(一)22:31 ID:FSZsTLeg] [舉報] No.78920 1推  
>>No.78917
我是原PO。
因為當時資策會媒合的廠商都不太優,所以結訓後我是自己找公司面試的,沒有接受廠商進一步面試,組內一些混得比較好的也都是這樣,所以這個問題我可能無法回答得很客觀

專題報告時,廠商會聽你們把專題講完,但也許不會聽得很仔細,畢竟組別有好幾組,也許聽到一些很"特別"的東西時會眼睛稍微一亮,但也不見得會記起來,所以我覺得最關鍵的,還是在面試時的"問答"上,無論是資策會媒合的廠商,還是去外面另外找公司面試都一樣。

畢竟專題的成果是大家的,但從中學到的知識與經驗是你自己的。有可能你們的專題有一個很炫泡的功能是你完成的,但誰知道那個功能是否真的是你做的? 你必須證明這點。
所以你要想辦法讓你自己在面試的時候講得出來──你為啥要做? 怎麼做的? 碰到了什麼困難? 解決了什麼? 只要你理解了並且也說的出來,那才能變成你的東西。
專題成果再怎麼好,在面試官眼中終究是"團隊的成果",而面試的問答是在證明你自己的實力,所以要我來說的話,面試的問答比起專題的成果更加重要,不過專題的成果某種程度上也會反映你的程度,畢竟作專題就是一種學習,你本身程度好,做的東西自然就會好,因此可以的話,就把自己會的東西都做進去,反過來說不會的東西就不要隨便做進去,例如說某個功能,如果你是照抄網路上的程式碼,雖然可以RUN,但面試時你完全解釋不出來,只是為了展示而加進去,那其實也對求職沒什麼用處。

以上,希望能夠幫到你,若有問題可以再提出。
無名氏 : 感謝回答,我也是養成班的學生,之後是靠媒合上的,專題確實要理解才行 (tsPjTN5w)(22/10/31 08:02:09)

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1505 KB爛草莓的第一份正式工作 名稱: 無名氏 [22/09/26(一)02:12 ID:bpxT5QDc] [舉報] No.78918 1推 [回應]
血統不純四大碩,年近30
因為逃避刷題,所以大M內部剛好有其他領域朋友隨便問,我也隨便就進了大M
進到韌體那邊,基本上非周末就是加班,開發之餘還要處理所屬模組解題
要不是部門前輩手把手指導,可能早就進身心科急救
加班每個月都40小遊走,現在慢慢補足相關領域知識,我想要穩定應該不是太困難

優點 : 錢多、學新東西、部門同仁很奈死
缺點 : 非我本科愛沒這麼多、韌體不能WFH、常常被死線追加班加到心情常常會很惡劣、每天發夢想回純軟拚出國

所以想問,如果每天都發夢,正確路該怎走?
要去國外一定要國外再念一次書嗎? 還是找外商在內部堤外轉? 或是國內簽博半工半讀抓機會千里馬?
無名氏 : 要去國外就開Linkedin,寫英文履歷。你大M經驗如有三年以上就掛上去,很快有如AWS EMBA找 (oP50xXlo)(22/10/09 01:40:20)

有個小職缺不知道大家會不會感興趣 名稱: 無名氏 [22/09/16(五)16:16 ID:jClprVeo] [舉報] No.78910  [回應]
不算太難,可以在家裡網路上完成,就是需要能看一些英語(這一點可能會有點麻煩)

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60 KB無標題 名稱: 無名氏 [22/09/14(三)10:39 ID:24.jeuAo] [舉報] No.78906  [回應]
10年前基本時薪109的時候
南部一堆手搖只給60~90
跟老闆說違反勞基法
老闆還會嗆聲不爽不要做 後面一堆人搶著做
去工廠應徵說不想加班
面試的人馬上翻臉 把你的履歷直接丟地上叫你滾
原本說好每小時休息10分鐘
進去之後就開始說貨很多很忙 體諒一下做2小時再休息
你說不要 組長直接飆罵爛草莓
我們是付錢請你來工作不是來度假 你還是回家睡覺比較合適
然後就叫你下午不用來了

反觀現在 基本時薪168就是168
沒有人敢少給 只要少給1塊錢馬上走人+檢舉
因為很缺人所以調高到170~200的打工也不少
你說很累 組長馬上說好那不然你旁邊休息一下 不累了再繼續
說要辭職 課長馬上彎腰懇求你再多努力一下
覺得公司哪邊不好可以再討論
塞200請你吃便當喝飲料 我們這邊都像一家人很好!
說不加班就真的不用加班,公司不再強迫
不爽不要做簡直已經走入歷史...

其實少子化很棒吧??
以前那種人太多的勞動環境簡直是地獄= =
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/15(四)00:02 ID:QS407Up2] [舉報] No.78909 2推  
你說的有進步是北部而已吧
無名氏 : ゚∀゚)σ 猶記得10年前在雲林讀大學時,在學校旁邊的小吃店打工還真的是你不做,其他人搶著做(時薪70、法定12 (NDidO1gM)(22/09/16 15:37:42)
無名氏 : ゚∀゚)σ 阿,好像是110,不過老闆會說我有供餐甚麼之類的屁話,只有麥當勞可以給到法定薪資啦 (NDidO1gM)(22/09/16 15:39:42)
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/17(六)04:12 ID:i4Tdxhsk] [舉報] No.78911 3推  
 檔名:1663359131218.jpg - (56 KB, 771x557) 56 KB
>少子化很棒
在甚麼樣的地方 用甚麼樣的眼光看吧

下面的事情 是比較總體的觀點之下現在 正在發生的事情
僅供參考寫寫 也算是我個人 多少有點在關心的事情

就日本來說 銀髮民主主義的問題很嚴重
例如 最近的投票來說
 70代1500万票
 60代1000万票
 50代1000万票
 20代400万票
 30代600万票

大概是這樣 這也就導致了 (40代的筆記掉了 抱歉)
政...客基本上的施策方針基本上是拿年輕的未來負債去補貼老人

代表來說呢... 因為現在的物價上漲 日本政府決定發5萬日幣給 不用付住民稅的世代
然後這個給付對象呢 有75%是在領年金的世代
再來 日本也是個一直說要做少子化對策
但 基本上 並沒有認真在做 甚至是在加重有能力生育小孩世代的負擔

就算真的有心想去改善這些事情也不太可能 因為 高齡人口不需要去支持這類對未來的失策
20年後 這些高齡人口早就死了 這些人何必去管所謂現在的負債年輕人要還的問題? 不是自己還就好了

以上是日本的問題 基本上 大概台灣大概20年後也可能會有類似結構產生
又民主主義基本上 真的走到這邊後 基本上是無解了 就算有變好的解決辦法
想執行這些解決辦法的人 不會得到政權 因為這類政策會去違反 大多數現在投票人的既得利益 而並不會得到支持

這也是 有些比較大咖 嘴巴也大的....名嘴(兼IT企業經營者) 在建議日本年輕人 有能力就出去不要回來的基本論調
因為走到這樣 基本上 近乎是整個局面無解

然後呢 題外話 日本政府基本上現在一連串的策略 基本上簡而言之 加稅
就身為(還算)年輕人 想繳稅給這樣的政府嗎? (笑)
無名氏 : 有能力就出去不要回來 修正一下 有能力就出去 (沒有後面不要回 來這段) (i4Tdxhsk)(22/09/17 04:14:32)
無名氏 : ??????? (Xi.3KmLM)(22/09/26 09:45:48)
無名氏 : 文不對題 你想表達什麼 (Xi.3KmLM)(22/09/26 11:59:57)

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91 KB無標題 名稱: 無名氏 [22/08/16(二)19:18 ID:wKb1I.wU] [舉報] No.78866  [回應]
北部國立電資碩畢 封測廠 寫.net後端 50K
保14 聽人家說14~18 假設16的話應該有75~80
我是研替所以綁1年半
有類似經驗的島民可以建議我之後往哪發展嗎
或是現階段可以補什麼能力
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/21(日)08:50 ID:sSAJaWNQ] [舉報] No.78872   
恩...基本上自己想寫點東西 就隨便寫寫了
又會來寫這種東西通常是
自己無意識下注意到自己有類似的問題才會有所反應(苦笑)

基本上 問題跟No.78868差不多
核心議題是 原po想去哪裡?

>.net後端
台灣純軟來說 大概不會開到6w/月
去聘一名經驗不足的...程式設計師(有討論開6w的空間 應該可以稱設計師而非coder了...吧?)

要拿6(~7?)w以上來說 開個(合理的?)需求/機能給該設計師
該設計師要自行提出(數個)解決方案/預定的作業工數(製作時間)/ 並比較每種解法 優缺點 挑一個合適的方式做
又也因為 議題是這類方向 接觸的範圍會較廣
各式各樣的技術(要學?)/ 比較活潑的環境(劇烈的規格變化?) ...etc

所以論75~80/月來說 大概那是走台灣硬體的市場(or做服務台灣硬體廠服務的範圍)
台灣基本上 市場就是硬體環境比較好 很單純的市場環境問題
又走硬體(or服務硬體廠)來說 大概就類似製造廠的生活結構
推測就比較 大公司下的一個小螺絲釘 但 薪水還行 又生活變化不會太大

就上面寫過來來說 原po所期望的生活是甚麼?
因為這兩條路的生活結構/型態會完全的不同

就很務實得例子來說
有那家電商 or APP會用.net當後端的?
有那家Enterprise or Corporation 會用PHP去做 進銷存系統的?

又論.net 基本上M$家 M$家基本上 核心不在技術議題 而在為Enterprise提供Enterprise議題的解決方案
就當事人比較..."古派(?)" 來說 待這樣環境應該還不錯
但如果是比較 活碰亂跳 有些稀奇古怪的點子 or 覺得這個爛透的社會可以稍~微~好一點點來說(大人屁孩風格?)
待Enterprise的環境 大概會過的...不太快樂
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/21(日)23:35 ID:NwoEnRfw] [舉報] No.78874 1推  
>>No.78872
依照主管先前丟給我可以先學習的工具
裡面就包含 .net core SQL git WebAPI這些
基本上最多SQL上課摸過語法 其他都不會

我自己在資工本科的理論不算扎實
也不是唸書的這塊料
目前就看看30歲前能不能年薪破百
雖然這不算什麼 實驗室學長也說差不多2.3年就會破百了
我之前面試系統廠BIOS工程師 加班領滿一年也有破百

拉回來職涯選擇
就我自己爬文 總結我會分成走純軟公司
或者是科技業的IT MES MIS之類的 就是我現在這種

我自己覺得 若是要達到我現階段想要的破百萬這麼目標
感覺就是走你說的第二條路 也就是我現在這樣
在製造廠當小螺絲 應該跳個幾次也會破百?

純軟公司這條路 我知道薪水上限可以到很高
但感覺就是要非常有實力
不然可能要花相對多的時間才能領到製造廠的一整年的薪水?

如果說環境的話可能還是比較嚮往純軟公司那種辦公環境吧
WFH的機會又很高

我也不知道我真正想要的是什麼 總覺得就是吃碗裡看碗外
無名氏 : 現職就是開發功能給廠內用 之前有看到主管秀 網頁呈現機台狀態 然後什麼晶片還什麼鬼的瑕疵檢測 (NwoEnRfw)(22/08/21 23:45:04)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/23(二)21:14 ID:t9pnsP2.] [舉報] No.78876   
>>No.78874
恩...想寫點東西 但又寫不出什麼好東西 有空就隨意翻翻吧

>我也不知道我真正想要的是什麼
當事人自己不知道自己 基本上 外界是幫不上忙的
了不起就 目標定一定 問問看想要的生活是什麼嗎?
EX 年收入到多少+存到多少錢後 降薪去軟體業爬一爬 不行就回來就是了

>唸書
恩... 我個人php/java/python/javascript/typescript全都寫過
我不覺得 有什麼念書的概念在就是了 (或者說 打根而沒用 學生的念書的概念再翻

基本上就只是會用到 所以去翻一翻 就只是這樣 又翻這些書其實也不是為了什麼
就.... 懂得多一點 踢到鳥問題時 解決問題的手段多一點 只不過是這樣

然後 每次遇到同樣的(coding)作業很無聊 有沒有辦法 把這類作業給壓縮掉
讓工作時間可以更集中在 有價值的本質問題解決議題上?
有這類的想法 基本上 重要的(自動化?)工具就不會漏掉

>感覺就是要非常有實力
重點是 有沒有能力解決問題 又待久了 基本上 本質性質的問題/ 工具性質的問題 會拆開來看
值錢的大多是 本質性質的問題/ 工具性質的議題 大多最後會是單純的偏作業性的東西
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/23(二)21:19 ID:t9pnsP2.] [舉報] No.78877 3推  
例如 (不負責之隨便亂想)
> 網頁呈現機台狀態 然後什麼晶片還什麼鬼的瑕疵檢測
瑕疵檢測 基本上 就現在很流行的 機械學習 + 圖像判別
呈現機台狀態來說 名稱上IOT 但做起來大概就arduino抓一抓 需要的senser配一配 加隻個wifi把data送到DB裡去
(公司大來說 預算多之下 或許會看不上 arduino這類小玩具? 苦笑)
拿PC開公司網站 去看這些 收集好的資料 配上合適的圖表/數據輔助
整套大概類似這樣吧 (當然我用我知道得工具配 / 公司應該會有更多的工具可以挑)
又公司大一點 可能會有門面上的資安議題 看要不要再自己搞一套封閉的社內網路環境...etc

工具來說 基本上 給點預算 市場上 差不多的工程師基本上 預算夠大概還or都(?)找到人....吧
核心的議題會是 為什麼用這樣的業務邏輯(EX 為什麼有這個現象的圖出來 就是瑕疵)
與公司要做什麼(什麼東西對公司是有用的?) 與 願意在那邊花錢(哪個部門的東西要先做/ 哪個部門的東西可以後面再做...etc)

又就做工具來說 基本上 (我個人覺得?)還行的工程師 面對就算完全沒摸過的技術
給3個月要能上工 標準大概就這樣 我也不覺得 那邊會有什麼差就是了
無名氏 : 看看自己的文章 想一想 發現 基本思維是 針對問題 去找 有可能解決問題的工具 (t9pnsP2.)(22/08/23 21:25:09)
無名氏 : 然後 目的是"解決問題" 會用那個工具就行 而非 為了解決問題 去把工具搞到熟透 能用夠解決問題就行 (t9pnsP2.)(22/08/23 21:26:36)
無名氏 : 會想熟悉工具來說 大多情況是 覺得那個工具很好玩 才去認真的翻/研究 那個東西 (t9pnsP2.)(22/08/23 21:28:59)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/23(二)21:19 ID:t9pnsP2.] [舉報] No.78878   
談薪水來說 基本上就 公司的市場規模的議題
純軟的公司來說 基本上 (相對硬體來說?)大多的市場都沒那麼大 / 台灣硬體廠的市場 再爛也大概會有一定的規模
不過 當純軟打下市場時 成本大概就人事費用/外加人也不會太多 公司肯發(重點!!!)來說 大概還行

職場環境來說 就產業環境得議題
工廠有產線的問題 不太可能讓大量生產的產線自由化
反過來 IT來說 基本上 很可能天馬行空的初期鬼點子 變成爆紅or大幅提高產能 的起點
面對的問題不同 處理議題與重視的方向性 的評價基準(價值觀?)不同 大概就這樣吧
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/23(二)22:45 ID:ISmO1rqw] [舉報] No.78879   
>>No.78876

>唸書
這部分主要是說 一些需要數學計算的科目啦
計概 資結 演算法 我數覺不太好
>重點是 有沒有能力解決問題
這感覺就是上面不管你用什麼方法解決 只要你有辦法解決問題就好?
>網頁呈現機台狀態 然後什麼晶片還什麼鬼的瑕疵檢測
這種網頁呈現數據的大學專題的IOT有做過 流程大概懂
那時候我記得是用研華東西
>瑕疵檢測
這個就是我大學+研究所 都有做過的東西 但這種影像辨識的東西
我自己從大學跟研究所 做了兩個題目 感覺自己是不太適合的
這種東西不光是 我找一個模型 訓練 辨識成功這樣

以我接觸的項目之一 辨識農作物 都要自己去拍攝照片
自己去收集大量的數據集 辨識為什麼有些影像辨識失敗
那失敗了 用什麼數學的方法去做前處理
(我數學不好 這靠教授幫忙很多)所以我也沒有找影像相關的工作做
覺得自己做不來 只會套模型

當然上述做過的東西 我不知道實際上業界在做是怎麼做 會不會差很多

畢竟我現在知道 公司現在用的工具是我沒碰過的
不過我覺得也沒什麼關係 能Google都還有辦法解決問題
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/24(三)18:03 ID:HeoAsxQA] [舉報] No.78881   
>>No.78879
一樣隨便寫寫了

>計概 資結 演算法 我數覺不太好
其實不好無所謂 重點是遇到問題 有沒有辦法想到哪個方法去解
學生來說 基本上 考試要在短時間反應出來
但 工作來說就不是那回事 工作來說處理(核心?)問題的時間可以比較長 3~4天?
能把問題給處理掉 大概就是會有公司內的好處(薪水or位子or自由權...etc)
又很快的處理完 但 問題處理的...不合適?(該說不是客人要的結構嗎?) 來說其實沒什麼好處
再來大多數的問題 不是搞個演算法就搞定 而是一團東西纏在一起過來

>這感覺就是上面不管你用什麼方法解決 只要你有辦法解決問題就好?
基本上 還是環境的議題
創新來說 主要議題在 嘗試商業模式or快速的開發 面對環境的變化/ 機能的需求
問題能解決為主
實例來說 不要太誇張 有點流通性的lib 能用之下 跟主管聯絡一聲後 基本不太有什麼人擋

但 大公司官派來說呢...
大致上 商業模式定下來了 差不多的東西做完就可以維持一定的利益
所以 不太...追求變化(?) 解決問題的工具比較有限定 / 用非限定範圍的工具會被念
又把"提出問題的人給解決掉" / 誰比較大 所以照誰的做 這種事情會比較多(創新不是沒這種事 但大公司這類毛比較多)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/24(三)18:05 ID:HeoAsxQA] [舉報] No.78882   
純軟(做程式?)要能拿8w以上 大概 多少要有點能力 至少能Defence一些政治類的事情
人相對少 + 沒啥設備成本 又一動設計or系統機能 大概就會扯到誰(or哪個部門)的議題

>我不知道實際上業界在做是怎麼做 會不會差很多
其實沒差 遇到再去想就好了XD
>不過我覺得也沒什麼關係 能Google都還有辦法解決問題
有這類底子跟信心 論技術應該不會有甚麼問題 到那邊大概都還算順吧

有興趣來說 準備公司在用的技術之餘 技術以外的事情翻一翻
peopleware / 人月神話/ teamgeek/ 約爾趣談軟體 ...etc
這些東西該說無關技術嗎?
但 遇上專案or職崖問題時 這些書大多可以救自己一命 or 少走1,2年的冤枉路
最後 有閒來說 溝通(交涉?)跟辦公室政治 的書也可以簡單翻翻 "會用到的"
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/28(日)17:02 ID:MU42Q1tw] [舉報] No.78886   
這女的值10K無套
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/13(二)12:36 ID:x/ZH80BE] [舉報] No.78900   
>>No.78882
純軟八萬以上不難呀,我大學畢業退伍在一家行政法人,13.5個月換算月薪八萬多一點,不過天花板也大概就那樣
之後讀個在職碩畢業從經銷商support開始練,也是談到前一份年薪+2成,然後今年底會跳原廠
科技業公司找對其實薪水不會虧待你,也不太吃學歷,只是看到大學畢業直衝頂大研究所,畢業直接去半導體的同學相對剝奪感還是很重,我的分紅領滿兩年薪是別人新人第二年的全薪QWQ

檔名:1662197247087.jpg - (370 KB, 1772x2622)
370 KB文組就業 名稱: 無名氏 [22/09/03(六)17:27 ID:GomGpWZE] [舉報] No.78895 1推 [回應]
一般傳統文組如果執意要在領域內就業是不是只能待在台北阿
只有台北才有最多人脈資源跟機會,其他地方根本就沒有
問題是那點薪水也不可能在台北買房吧,根本就GG惹
改成在自己家鄉開工作室能有活路嗎
無名氏 : (・_ゝ・) 台北好就業沒錯,但是也要過活得下去。看過有人說台北都存不到錢所以回家鄉就業,因為他住家裡可以省開銷啊 (UFkik6GM)(22/09/04 22:11:21)
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/07(三)10:55 ID:WBmM3B1M] [舉報] No.78897   
用文組理組來分野不太精確,用產業別會比較好
台北有很多科技金融產業,這些都算高收入族群
也就是不靠爸有能力在雙北五子登科那種
文組不是只能做取代性高的行政庶務類工作
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/11(日)18:48 ID:7O4N43DM] [舉報] No.78898   
依我在台北市就業的經驗,如果家裡無法支援房子,或是有家累,十萬元會是貧窮線
常態性薪資低於這個水平,我一律建議往北部以外的地區發展
我電職10年,二技畢業役畢當年考上,台北人家裡有留給我妹一人一間公寓
饒是如此我都覺得自己薪水太低,還要週末兼差賺點外快XD

檔名:1658056774406.jpg - (121 KB, 675x529)
121 KB不會念書 連爬電塔的資格都沒有 名稱: 無名氏 [22/07/17(日)19:19 ID:dbFagvWA] [舉報] No.78820 5推 [回應]
這次又沒上....
台電考第三遍了
想放棄了
不會讀書好痛苦....
快四十了
薪水也只有三萬多
到時候中年失業
不知道還能幹嘛
無名氏 : ( д) ゚ ゚ 不是吧,我看了一下專業科目B,應該是基本電學? 拿個兩分也太誇張 (8OBRTdLA)(22/07/18 12:38:53)
無名氏 : 要計算的我沒辦法.....數學邏輯不好... (K5DvWpsQ)(22/07/19 11:39:52)
無名氏 : (´,_ゝ`) 基電你是看哪本教材來學的? (Z2mn5xc.)(22/07/22 09:19:47)
無名氏 : 鼎文的 (rONB4ieI)(22/07/22 21:56:38)
給你參考 : 基電我也考過個位數,後來改看旗立基本電學I II這套, 基礎搞懂後分數有拉起來 (ERkFkICc)(22/07/23 08:38:01)
有回應 6 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/22(五)21:53 ID:rONB4ieI] [舉報] No.78829   
>>No.78828
我也希望可以學到一技之長
在考國營前
有花錢去補習班學PLC 考室配乙級
去職訓局考機電整合丙級
但是腦袋不好沒有研發能力
只會做固定的東西
一變化就不知道該怎麼做了....
又希望可以穩定上下班
長期待遇又不錯的
外面又找不到這種的....
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/24(日)20:12 ID:hy5f3wTM] [舉報] No.78831 6推  
>>No.78829
>>有花錢去補習班學PLC 考室配乙級
>>去職訓局考機電整合丙級
證照不叫做技能
而且乙級也只代表剛達到基礎等級
實際工作還是要從頭教起

>>但是腦袋不好沒有研發能力
>>只會做固定的東西
並非所有要技術的工作都一定需要動腦
許多工作只要照著前人的指示就能做的很好
例如農耕、烹飪、傳統手工藝...等
你應該挑一個擅長的去做

>>外面又找不到這種的....
不是找不到
而是你沒一技之長 人家為何要僱用你?
無名氏 : 那有什麼技術工作可以穩定上下班,正常工時至少有三萬五薪水,可不可推薦一下 (qWQbh8CA)(22/07/24 21:40:22)
無名氏 : 一進去就可以有這種待遇的,滿需要的 (qWQbh8CA)(22/07/24 21:55:50)
無名氏 : ( ゚3゚)ㄏ真要說,去工地吧,30歲當學徒,35歲如果OK應該有個半師了 (mY.decZo)(22/07/26 15:15:51)
無名氏 : ( ゚3゚)ㄏ工地也分很多種,我以前是在風管工程打工過,一天工沒超過6小時,但是就是又髒又累還沒有冷氣 (mY.decZo)(22/07/26 15:18:23)
無名氏 : 我覺得所謂的累還是要看個人 有人覺得動腦比動手要累的多 重要的真的是看如何選擇 (B39A53ak)(22/07/27 08:12:47)
無名氏 : 還有一種底端老鳥很喜歡對人做的人身攻擊,不擅長溝通的人,長時間下來精神壓力會很大想跑,寧願去低薪工廠 (S56sKh3A)(22/07/27 11:03:02)
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/25(一)15:10 ID:FF9Ks3yI] [舉報] No.78832 9推  
>>那有什麼技術工作可以穩定上下班,正常工時至少有三萬五薪水,可不可推薦一下
>>一進去就可以有這種待遇的,滿需要的

想要一進去就可以有這種待遇基本很少
畢竟你怎會覺得別人又要教你技術 又要付你三萬五?

....雖然少 但並非沒有
符合你講的基本上就是又髒又累的辛苦工作
如:焊接人員、鑄造人員、烤漆助手、空調配管人員....等等
只是我覺得你十之八九會覺得太累受不了
無名氏 : 好喔 中年失業再來試試看 (VhbGZNds)(22/07/25 18:32:44)
無名氏 : .....你確定自己過了中年還有體力做那些工作嗎? (ZjRwD05U)(22/07/26 07:11:24)
無名氏 : 不然怎麼辦...我也只是希望以後薪水不要比現在低太多而已,也沒要求要多高,三萬多而已 (yoOdDpAo)(22/07/26 10:40:09)
無名氏 : 不是說了嗎 要學技術 但實際要學什麼就看你擅長的項目 跟你未來體力能維持多好 (ZjRwD05U)(22/07/26 11:19:24)
無名氏 : 而且說真的 如果你到40幾歲才想學新技術 人家也不見得願意用你 他們寧可找更年輕的 (ZjRwD05U)(22/07/26 11:21:02)
無名氏 : 這時我朋友最近也在聽的 你可以抽出半小時參考一下 (ZjRwD05U)(22/07/26 11:37:30)
無名氏 :
(ZjRwD05U)(22/07/26 11:37:35)
無名氏 : 不管是追求更高的層次或想安於自己的領域 尋找並做自己擅長的都很重要 (ZjRwD05U)(22/07/26 11:38:53)
無名氏 : 好喔 再研究看看 (lAD5aaPo)(22/07/26 22:20:16)
書中自有顏如玉 名稱: 無敵小專員 [22/07/25(一)18:59 ID:DB1rpGGk] [舉報] No.78833   
行有餘力還是多唸一點書
109grade
https://risu.io/tU92O
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/28(四)19:30 ID:kEoApOvQ] [舉報] No.78834   
你考的這組已經是所有國營基層考試裡面最軟最好吃的了耶
如果不論職員電機和土木的話xd
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/30(六)16:12 ID:tPgWQNHI] [舉報] No.78837   
>>No.78829
那些證照除了四技二專聯招加分沒有任何用處
>>No.78832
台灣是升學主義,那些苦力沒人想做齁又沒錢又危險
台灣又不像歐美那些特殊技術人員,比如高空焊接水下焊接年薪400萬台幣妥妥的
我國中同學有的唸鑄造有的唸空調唸機械
每個到最後都一樣去補育達補北一然後拚台科北科再念個至少中字輩研究所
最後進科技業,台灣以後有能力念書但是上不了醫科的大概都是走這條路了
補充;我進國營企業在我以前高職班上都已經是鳳毛麟角
印象中只有我和另外一個在中鋼的同學
連高職生都一樣在補習拚升學一路往上唸
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/31(日)10:54 ID:IFlkqo5.] [舉報] No.78840   
為什麼不考郵局?
營運職新人都53k起薪了
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/31(日)16:14 ID:swIx8F36] [舉報] No.78841 4推  
>>No.78837
>>台灣又不像歐美那些特殊技術人員,比如高空焊接水下焊接年薪400萬台幣妥妥的
其實職缺還不少 只是不是業界的人通常不會知道
畢竟那真的是高端技術活
比起用數字銀行找人 但又難以判斷人才的能耐
他們更喜歡師傅間互相推薦的人選

而且其實也沒你說得那麼好賺 雖然日薪大約7000左右(我五年前聽到)
但因為不是天天上工 其實年收入不見得那麼高

>>連高職生都一樣在補習拚升學一路往上唸
可能你身邊的人都是那樣你才會這樣覺得
但台灣其實缺的是技術人才 畢竟真的搞研發的職缺並沒有那麼多
其實學歷大學程度 但卻有一定的實務經驗跟技術
要比研究生但沒經驗跟技術要更容易找工作太多
無名氏 : 台灣技術人待遇很低啦,我同學就在某個國產軍武載台當半老師傅兼翻譯技令 (suOZZRuo)(22/08/15 20:22:12)
無名氏 : 日本師傅和美國師傅時薪大概是一個小七店員的月薪 (suOZZRuo)(22/08/15 20:22:46)
無名氏 : 阿台灣...那種軍事裝備空中飛水底游焊接很特殊喔 (suOZZRuo)(22/08/15 20:23:24)
無名氏 : 薪資只能說業界2.3倍但是還是遠輸科技業 (suOZZRuo)(22/08/15 20:23:52)
無標題 名稱: 無名氏 [22/07/31(日)18:01 ID:ig.M1JNk] [舉報] No.78843   
 檔名:1659261676364.jpg - (57 KB, 858x570) 57 KB
>>焊接年薪400萬

歐美物價高、稅制高,400萬能做的事情遠不及台灣200萬

高薪焊工很多,而且很缺人,要一次能夠通過RT焊道檢測的,台灣人數其實不多

尤其是LNG殷瓦鋼焊接,能做到台幣250萬起跳
無標題 名稱: 無名氏 [22/09/03(六)10:22 ID:u37fRJn.] [舉報] No.78894   
我剛畢業時在西尼卡當過一年助理
當時薪資是45kx13.5+3節,我都覺得TMD有夠低
40歲30k阿北你到底是..............

檔名:1652522580628.jpg - (1199 KB, 1334x1462)
1199 KB無標題 名稱: 無名氏 [22/05/14(六)18:03 ID:9eRg7C1M] [舉報] No.78772 3推 [回應]
傳產作業員 月薪30k
常常加班加到40k上下

想請問社會上常態加班是正常的嗎?

天天加班都沒有什麼自己的時間
表定周休二日 結果每天都是加到9點 周六也得出來加班

公司流動率很高 有人留下有人走 但人手一直不夠
這薪水和常態加班恐怕也很難吸引人 不知道該怎麼辦...
無名氏 : 不要當作業員了 科技業大缺人 現在就是站在風口的時候 (l8iXd/YM)(22/05/15 00:02:22)
無名氏 : 抱歉 36歲只有小學畢業 以前只幹過打工 這條件科技業不收吧? (6QDTsU9g)(22/05/15 19:58:41)
無名氏 : 好吧...那真的有困難.... (5pkF7b9M)(22/05/16 22:37:31)
有回應 6 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/01(一)09:48 ID:wcnTDfv6] [舉報] No.78845   
>>No.78838
>>但我只有受過國小教育什麼都不懂
別擔心 不少人就算是大學畢業也是除了唸書以外都不懂
但還是建議至少完成到高職學歷
你有實務經驗配合學校教的 搞不好學得會比直接受義務教育的好
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/02(二)16:21 ID:HBLMRR42] [舉報] No.78847 6推  
傳產如果是CNC基本上都是強迫加班
無名氏 : (´,_ゝ`)<畢竟作業員門檻太低 就免洗職缺 (15xvNmpQ)(22/08/03 08:42:26)
無名氏 : 樓上這麼酸阿 (fSOsgm5c)(22/08/15 09:54:11)
無名氏 : 回樓上說門檻低的 反正這種要吃苦的工作你也做不來 無所謂低不低了 (ltbKI9oQ)(22/08/17 09:04:18)
無名氏 : (´,_ゝ`)<作業員不算是吃苦工作喔 比他累的工作很多 作業員相對很普通 (kSicMiHM)(22/08/18 09:49:36)
無名氏 : (´,_ゝ`)<高空作業 焊接 鑄造....等 要比作業員累太多 (kSicMiHM)(22/08/18 09:51:33)
無名氏 : (*´∀`) 那是你沒當過作業員 自以為很輕鬆 (VnuWUABY)(22/08/21 12:46:00)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/06(六)05:25 ID:uATCir2s] [舉報] No.78852   
>>No.78838
>>單純921大地震那時候全家死光剩我一個人殘障留下來

你有沒有殘障手冊?
有的話就開始一邊工作一邊設法補學歷(補校/夜校)
設法把學歷補到高中高職
然後去找找公營/公職約聘給殘障的保障名額
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/09(二)09:48 ID:2U199R7k] [舉報] No.78855 6推  
>>No.78772
先想辦法弄到大學同等學歷吧
沒有學歷在社會很難跑跳
然後還要再學一些一技之長+考證照
對你來說雖然很辛苦,但熬過以後都會是你的
建議你可以將自己的狀況和人生規劃PO在PTT上
說不定會有好心的老闆願意收留你,讓你不致於那麼糟
要注意,作業員對老闆來說永遠都是可捨棄的棋子
這種基層工作能少做就少做,畢竟沒保障

以我個人經驗來說,年紀大的話就建議從商吧
只要能作起生意賺錢的話就都不是問題
但別選保險那一類的,那只是在浪費你時間跟壓榨你的人脈罷了
用完就把你丟棄了
無名氏 : (´,_ゝ`)<在目前的景氣下從商? 別鬧了好嗎? (I3RuMmwA)(22/08/10 08:25:48)
無名氏 : 景氣影響獲利速度和高低,但從來都不是能不能獲利的主因吧?沒企業才能的人不論景氣再好一樣做到自爆 (t96fCBiI)(22/08/10 10:33:39)
無名氏 : (´,_ゝ`)<但跟風險高低有關係 為何要挑高風險期間投錢 (I3RuMmwA)(22/08/10 10:41:37)
無名氏 : 什麼都要沒風險的話 你也只能當作業員了 (LI3eq.OA)(22/08/18 08:39:13)
無名氏 : (´,_ゝ`)<你也可以不評估風險啊 例如去柬埔寨打工 (kSicMiHM)(22/08/18 09:47:20)
無名氏 : (*´∀`) 真好笑 沒風險的工作也輪不到樓上來做 (GikNdWx6)(22/08/22 12:41:32)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/13(六)02:52 ID:htaVBctQ] [舉報] No.78858   
原PO可以試著找一些議員或是立委,讓他們幫助你
至少一些新興小黨滿在乎社會正義的
原PO的身世應該是台灣人都能夠感到同情的
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/14(日)18:13 ID:V805/xWs] [舉報] No.78860   
順便問一下
35歲野雞科大電機學士
要怎麼才能去2線科技廠當工程師啊
不想輪班了
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/21(日)17:04 ID:ISYGtpe.] [舉報] No.78873   
>>No.78860
35歲+私立科大
你怎麼會有到了2線科技廠就不用輪班的錯覺呢?
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/22(一)21:02 ID:dYIyUKnw] [舉報] No.78875 1推  
>>No.78873
之前有看過文組轉製程工程師的例子
不用輪班啊
無名氏 : 很多,我公司就有資策會和自強出來的文組工程師 (IKgHSWhw)(22/08/29 08:59:22)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/29(一)08:58 ID:IKgHSWhw] [舉報] No.78889 1推  
>>No.78875
很多職缺都不用輪班啊,汐止內湖這邊一堆公司5點就在等打卡閃人,8點9點上班東摸摸西摸摸買杯星巴克就10點了,然後11點等吃中餐XD
高工時那種IC產業比較多,不過相對的就是薪資極高
給你400萬up,要你一天工作10~12小應該還好?
醫師的工時更高XDDD
無名氏 : 正常來說薪資應該要更高才是,但台灣嘛(苦笑) (8IPZbUps)(22/08/30 15:31:21)
無標題 名稱: 無名氏 [22/08/30(二)22:52 ID:ijZupcig] [舉報] No.78890   
原PO你有身障的話,你先去問身障者聯盟吧。
https://www.enable.org.tw/contactus/index
說你是921的倖存者,想要去考公職的身障者名額,他們會告訴你方向
而且你如果要補學歷的話,921基金應該會補助你這期間吃住
放心去找國家機關要求支援,以後你有正常繳稅回報就好

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