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檔名:1460115213639.jpg-(385 KB, 1600x1200)
385 KB東方雜談串(試開ver0.1) 名稱: 無名氏 [16/04/08(五)19:33 ID:nEtySx6o] No.67447 32推文  [書籤]
有鑑於版上雖然長期貼圖串."健全不露點的18禁"以及其他等主題串
但卻沒有一個比較便於閒聊討論的集中串
因此在這裡試開"東方雜談串",測試一下版上的使用情況如何

串的內容以各式閒聊雜談為主,遊戲、漫畫、小說、書籍、音樂的感想皆非常歡迎
貼圖當然也可以,甚至要戰角色、戰作品、戰強度、戰設定、戰典故也OK
總之就是個在遵守一般板規風氣前提之下,一律來者不拘的雜談串

此串為試行營運,如果集中討論在板上確實可行,再請島民們在沉串之後續串
無名氏 : 不意外地這串變成雜交串了 什麼東西都在這裡討論 連串都快不用再開了 (P6VQOxxg)(16/04/22 14:13:23)
無名氏 : 挺好的不是,有些話題單獨開串顯得多餘,又沒地方可以塞,比起就那麼放棄不談,有這串可說也不錯 (rR5/OqlY)(16/04/23 13:28:56)
無名氏 : (|||゚д゚) 借 (HWfULZrw)(17/03/28 22:28:10)
無名氏 : (*´ω`*) 借 (m6PeVvYU)(17/03/30 21:15:52)
無名氏 : (σ゚∀゚)σ 借 (m6PeVvYU)(17/03/30 22:23:46)
無名氏 : (;´Д`) 借 (csXMgX1E)(17/03/31 12:49:55)
無名氏 : (つд⊂) 借 (lV1oc4l2)(17/04/04 22:06:46)
無名氏 : 。・゚・(つд`゚)・゚・ <借 (cSE3oJA2)(17/06/25 23:49:43)
無名氏 : (╬゚д゚)ノ彡┴─┴啥時要還 (ql5XcZbU)(17/10/31 00:13:43)
無名氏 : (`・ω・) 測試.... (dlDh975Q)(17/11/19 00:45:29)
無名氏 : 借~ (F2O7/ukY)(18/04/10 01:32:46)
無名氏 : ゚∀゚)ノ 借 (V/0vcSuo)(18/05/08 20:24:11)
無名氏 : | ω・`)。o0借 (3ursnBaA)(18/07/10 22:01:16)
無名氏 : (*´∀`) 借 (c63XXkK.)(19/01/01 00:14:25)
q11112002 : 借試串 (e.70.Fgg)(19/01/31 22:17:45)
無名氏 : (´・ω・`) 借 (AajOgBcY)(19/03/14 17:53:36)
無名氏 : 等我死了再還(魔理沙調 (RUg.Yh2U)(19/04/05 06:36:09)
無名氏 : σ`∀´) 借 (X1TMRyAc)(19/06/07 18:30:37)
無名氏 : 。・゚・(つд`゚)・゚・ 借 (biY7vHVw)(19/08/12 00:20:28)
無名氏 : (゚∀゚) 借 (NpzBiHjc)(19/11/20 22:37:30)
無名氏 : ヽ(●´∀`●)ノ ~~ (ANq//GpQ)(20/07/15 00:21:07)
無名氏 : Σ(゚д゚) 借 (yPFRKXh6)(21/11/11 21:32)
無名氏 : (〃∀〃) ~~ (MgeIrXYQ)(22/01/16 18:31)
無名氏 : (´∀((☆ミつ 屆 (3ZY981hU)(22/02/18 20:24)
無名氏 : (*゚ー゚) 屆 (3ZY981hU)(22/02/18 20:25)
無名氏 : (((゚д゚))) 還 (joNpTWd6)(23/03/02 08:25)
無名氏 : (☉д⊙)⌒*界 (4tKNUvgw)(23/03/09 07:33)
無名氏 : (・ω・`) 借 (CS1TqOK2)(23/03/25 22:04)
無名氏 : (゚∀。)≡3借 (Vb5bK5UM)(23/07/02 01:20)
無名氏 : (*´д`) 借 (T5Z0iGdc)(24/02/02 22:59)
無名氏 : (╬゚д゚) 借 (T5Z0iGdc)(24/02/02 22:59)
"管理"員(偽) : (*゚∇゚)ノ彡┴─┴突然ですがテストを開始するよ! あなたに拒否權は無いわ❤️ (rhO2BRPQ)(24/03/17 12:01)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/21(二)07:34 ID:ayrlpLX6] No.83295 15推文  
 檔名:1595288077337.jpg-(1743 KB, 3840x2880) 1743 KB
這張圖很美
但可惜原繪師好像已經刪帳戶了

是說這個有迷你生態系、與世隔絕的太空站
都可以產生出奇美拉

如果經年累月下去
會不會真的生出妖怪來啊
無名氏 : 妖怪生於人類的恐懼,神明生於人類的信仰,全部誕生於人類的想像,鳥船遺跡上只有生態維持系統造就的短暫生命,什麼也不會有的 (JgMl9A4k)(20/07/21 09:05:28)
無名氏 : 月之民登上月球的時候人類都不知道在哪裡 (3SM2nBIg)(20/07/21 09:13:36)
無名氏 : 這種神和妖怪全部基於人類而誕生就是種傲慢 因為定義上只要具備思維概念的生物 就算不是人類也能產生神和妖怪 (3SM2nBIg)(20/07/21 09:15:06)
無名氏 : 東方的世界觀不就是這樣,未來的世界是神明的墓場也是秘封講的,一堆神明妖怪逃到幻想鄉苟延殘喘也是事實,說人類傲慢,一堆妖怪神明還不是得靠人類的傲慢活下去 (JgMl9A4k)(20/07/21 09:42:56)
無名氏 : 不衝突啊? "神明的墓場"和"神明滅絕"本來就是是兩回事 (VTZdOidY)(20/07/21 14:12:51)
無名氏 : 更別說所謂未來世界說的是秘封二人組所在的外界觀點, 和實際世界觀有差異 (VTZdOidY)(20/07/21 14:18:52)
無名氏 : 何況梅莉在同一篇說看到地獄, 如果神明死絕那地獄那些鬼和神又從何而來? (VTZdOidY)(20/07/21 14:23:40)
無名氏 : JgMl9A4k講這些話之前可以把No.83278先看一遍,秘封世界觀中人類整體已經是走向滅亡倒數的反烏托邦了,說難聽是神明和妖怪捨棄人類也不為過好嗎。 (3ybSfI8w)(20/07/21 14:34:45)
無名氏 : |∀゚ ) 略過可以不靠人類的大神大妖不提,非人族群之間也能產生信仰和恐懼也不提 (gMhvzswY)(20/07/21 15:23:53)
無名氏 : 範圍侷限在部分族群還不考慮早就有替代方案,再來說人類有條件傲慢wwww (gMhvzswY)(20/07/21 15:28:26)
無名氏 : 非人族群產生信仰指的是妖怪山跟守矢神社吧?可是妖怪山自己都得吃人類的敬畏了 (IgvMw5c6)(20/07/21 16:04:31)
無名氏 : 人里拔掉時間一久大概只會剩高層天狗跟神奈子這種不需要靠人類的還會在 (IgvMw5c6)(20/07/21 16:05:36)
無名氏 : |∀゚ ) <然後繼續忽略天狗族群一拔掉人里也活不下去的事實,繼續忘記妖怪還有其他異界可以去的事實對吧 (gMhvzswY)(20/07/21 18:06:53)
無名氏 : 說也奇怪,作品中從來也沒描述過失去對人類恐懼的妖怪處境是如何,明明是整部作品的重點之一 (Ps1kynl2)(20/07/21 18:54:59)
無名氏 : 其他異界是否真的適合所有妖怪居住也是個大問題吧。 (2n0mBxwc)(20/07/21 22:49:57)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/21(二)13:39 ID:tZ/6rhwo] No.83297 1推文  
 檔名:1595309998859.jpg-(51 KB, 1000x562) 51 KB
>>No.83295
https://twitter.com/hmrnuk
可以追他推特啊
無名氏 : 感謝提供 (ayrlpLX6)(20/07/21 21:23:52)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/21(二)17:31 ID:i6u4fRYU] No.83298 1推文  
不得不說這次智靈奇傳跟醉蝶華都蠻無聊的,神主的腦漿終於被榨乾了嗎?
無名氏 : 智靈奇傳我已經當成小五的官方資料集了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 01:45:42)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/21(二)21:14 ID:RXHyJx3c] No.83300 2推文  
>>作品中從來也沒描述過失去對人類恐懼的妖怪處境是如何
東方求聞口授裡面有提到
山彥因為回音被解釋成聲音的反射
導致存在意義喪失而族群減小
無名氏 : 原來有這麼一段啊,但這樣聽起來妖怪不是反而被侷限在某種行為上很不自由嗎? (JgMl9A4k)(20/07/21 22:45:30)
無名氏 : 妖怪就是這樣的東西啊,為了表現自身存在感行為就得符合自己何種妖怪的本值。 (2n0mBxwc)(20/07/21 22:52:38)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/21(二)21:29 ID:ayrlpLX6] No.83301 40推文  
>>東方的世界觀不就是這樣,未來的世界是神明的墓場也是秘封講的,一堆神明妖怪逃到幻想鄉苟延殘喘也是事實,說人類傲慢,一堆妖怪神明還不是得靠人類的傲慢活下去

東方世界觀按目前的設定
感覺很可能
同時有「依賴信仰與敬畏來維持存在的神妖」
跟「不需要靠信仰與恐懼維持存在的神妖」

後者先不說
秘封組的「神樣的墓場」
可能是指:
前者因人類否定無法被解釋的神秘
而大量消失或跑到其他異界
後者則是跑去其他的異界觀望
無名氏 : 像舊地獄就有一幫幾乎都宅在地底不上去的妖怪跟鬼,他們到底如何保持自我的也很謎 (JgMl9A4k)(20/07/21 22:55:38)
無名氏 : 舊地獄那一堆能靠怨靈保持存在的,精神力大概都比普通妖怪強了吧,地底的河童比地上的不知兇殘幾倍了,也難怪那裡都是極度被厭惡的存在。 (2n0mBxwc)(20/07/21 23:02:05)
無名氏 : 地底妖怪是靠怨靈存在只是假設 根本沒根據吧 (rHLbEXJw)(20/07/22 00:13:29)
無名氏 : 更別說覺剛登場的稱號就是「連怨靈也為之恐懼的少女」 口授中也說她就是有這個特性才負責管理地靈殿 (rHLbEXJw)(20/07/22 00:16:50)
無名氏 : 也就是說被怨靈害怕是覺獨有的特殊性質 別的妖怪根本學不來才對 (rHLbEXJw)(20/07/22 00:18:40)
無名氏 : 想說畜生界人類靈都能信仰出神來了,能靠怨靈維持存在也不是不可能就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 00:37:11)
無名氏 : 所以就是在說目前符合條件的只有覺啊 連阿求都特別為怨靈為什麼怕她寫詳細原因了 (3kpuQF0g)(20/07/22 00:45:55)
無名氏 : 其他妖怪很多都可以輕易消滅怨靈 但目前說到怨靈會怕的事還是只有覺的讀心 (3kpuQF0g)(20/07/22 00:49:55)
無名氏 : 不過目前官方也沒有深入舊地獄的生態資訊,也不清楚阿求那樣寫是唯一還是代表的意思就是了,可能真的只有覺,也可能對怨靈廣為人知的是覺,總之還有待考究就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 00:50:56)
無名氏 : 如果覺得個人的推測沒說服力,那請無視吧,個人只是對東方這類資訊會用比較彈性的形式去解讀而已。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 01:23:09)
無名氏 : 像最近口授三方會談推論覺不想讀心才繭居地靈殿,後來外來韋篇覺的11分讓許多人認為這資訊不正確,不過智靈靈傳覺自白的確是不想聽多餘的雜音,某方面這資訊也不算是錯的。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 01:30:38)
無名氏 : 某些樓上是不是忘了怨靈很親近阿燐耶(因為阿燐可以和靈體溝通), 如果地底妖怪恐懼要靠怨靈, 那阿燐需要的恐懼從哪來就是個問題了啦..... (28WKCsHs)(20/07/22 01:42:19)
無名氏 : 阿燐有沒有很依靠恐懼不是很清楚,畢竟東方裡火車是動物變成的妖怪,況且阿燐沒事也常常跑到地上偷屍體就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 01:51:39)
無名氏 : 況且我覺得妖怪與其說要的恐懼,需要的比較像相信有他們存在產生這類恐懼的存在感就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 02:00:17)
無名氏 : 你這主張是會開新的爭論點耶....因為東方的火車是貓又的一種,細究下去可是會變成"妖獸(野獸變成的妖怪)需不需要被恐懼才能存在"的大問題啊 (AGuYulgU)(20/07/22 02:02:59)
無名氏 : 所以我改說妖怪要的可能不是單純的恐懼,而是要有人相信是他們製造這些恐懼的存在感這個回答。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 02:06:21)
無名氏 : 地靈殿背景設定中地底妖怪是不允許上到地面的,所以偷跑的萃香才會是問題兒,阿燐啊空能上地面都是地靈殿6面通關以後的事了..... (jqhz5JPs)(20/07/22 02:17:02)
無名氏 : 其實戀戀在地靈殿事件以前就常常往地上跑了,只是沒人注意到而已w (TY5ZoRdM)(20/07/22 02:20:03)
無名氏 : 你這樣解釋那又會增加新的矛盾了, 因為醉蝶華中美霄襲擊人的方式就是讓人喝醉做惡夢,人家根本還沒認知到她的存在就被嚇到了啊.... (AGuYulgU)(20/07/22 02:29:32)
無名氏 : 別亂說,設定中只有說戀上山時山上的妖怪意識不到她,從沒說過她之前有違約上到地面 (jqhz5JPs)(20/07/22 02:33:16)
無名氏 : 問一下美宵那行為你覺得算是哪一種妖怪的行為?畢竟關於美宵的身份仍是個謎,這點我一直不予置評,至少不是我認知的座敷童子行為就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 02:34:44)
無名氏 : 要說美宵符合座敷童子的行為,也就只有守護房子幫店主營業這點吧,而對座敷童子的存在大概只要人們相信店家好運是因為有座敷童子幫忙就夠了吧。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 02:39:50)
無名氏 : “事實上從過去曾經到過地上好一段時間,但似乎誰都沒有發現她的身影。如果了解姐姐覺的存在,那麼妹妹戀也會很容易認識到。”這是口授裡寫,相不相信由你決定。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 02:59:46)
無名氏 : 然而往地底的通道上有山女和水橋看著,正因為戀有能力違約,還是說明不了阿燐之前有沒有上地面這件事 (jqhz5JPs)(20/07/22 03:07:37)
無名氏 : 其實說這麼多也只是想說的是對妖怪的存在來說,要的或許只是要人們相信那些讓人畏懼的事是妖怪做的,相信他們是存在的而已。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 03:12:51)
無名氏 : 我的答案是這樣,前面也說個人比較想把這類資訊解讀的彈性些,所以只要不是太極端我也不會想否定其他人的答案,其他人可能也會有不一樣的答案,就這樣。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 03:17:07)
無名氏 : 我還刻意迴避美霄本來是座敷童子只講醉魔的身分耶....你為什麼要拼命往矛盾裡衝,再說反正資料不齊所以沒有問題呢..... (0PpNq1Is)(20/07/22 09:08:52)
無名氏 : 座敷童子這個族群就是妖怪不一定需要被恐懼的證明啊,鬼燈冷澈中座敷童子還能帶給人離開後必定家道中落的恐懼,東方的座敷童子離開時人類還笑笑揮手送他們走 (0PpNq1Is)(20/07/22 09:12:27)
無名氏 : 座敷童子是其他妖怪的眼線這種事也只有少少一點人知道(連靈夢都不知道),一般人對座敷童子應該恐懼的認知都沒有 (0PpNq1Is)(20/07/22 09:18:01)
無名氏 : (終於講到新題目)就算你改成"妖怪只要被相信有就能存在",接下來會出現矛盾的是付喪神....因為付喪神光是搞傳言就能造成人心惶惶,並不會有認知不到的問題 (0PpNq1Is)(20/07/22 09:25:07)
無名氏 : 照你說的小傘應該光是存在就能被認知,但她多次為了收集恐懼而嚇人的行為就又說不通了啊 (0PpNq1Is)(20/07/22 09:28:16)
無名氏 : 所以美宵的不確定太多我選擇不語置評,畢竟她自己都否定不是醉魔,至於小傘也沒啥說不通吧,她就到處嚇人而人們瞭解傘妖會嚇人的這樣啊。。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 10:09:38)
無名氏 : 順便問一下是在官方中有哪裡是有用到“收集恐懼”的字眼?看很多人這樣說但都沒看到,我記得只在看到在茨歌仙看到妖怪是為存在感。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 10:14:05)
無名氏 : 相關敘述最早的大概是出現在文花帖,露米亞對文說"襲擊人類是妖怪的工作",最明確說要恐懼感情的是儚月抄小說,紫說"永遠亭既然站在人類側,那她們就該付住民費" (0PpNq1Is)(20/07/22 11:53:58)
無名氏 : 其他各個官方本中也有多少提到,茨歌仙中守矢纜車通車時天狗會揚起天狗風使人類恐懼,鈴奈庵中天狗要牽制妖怪狸,就是寫出讓人類輕視妖怪狸的報導 (0PpNq1Is)(20/07/22 11:54:35)
無名氏 : 如果妖怪要的只是存在感,她們就不會自行定下不能在人里隨便現身的潛規則,畢竟沒有什麼比光明正大出現在人前逛大街還要有存在感了 (0PpNq1Is)(20/07/22 11:55:42)
無名氏 : 重看儚月抄小說也沒見紫這樣說啊,只是說給永琳思鄉的準備,人類側和住民費的字眼也沒出現,文花帖更是連“收集”的字眼也沒有。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 12:06:35)
無名氏 : 你提的部分還是沒“收集恐懼”的字眼啊,更別提有直接說目的是此了,況且你好像誤會了,我的意思是要人們相信那些令人恐懼的事是妖怪為之。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 12:14:24)
無名氏 : 要比喻就像山的回音就算山彥喊破甚至在在眾人大喊那是他做的,而人們卻仍寧願相信回音是科學導致的,這樣山彥的存在就受到威脅了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 12:19:47)
無名氏 : 畢竟原本就是人們對無法理解的現象才會想像出有妖怪這種產物並廣為流傳的,當那些現象被科學解釋讓人們覺得不是妖怪就是妖怪的死亡這點官方有提到。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 12:23:42)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/22(三)08:15 ID:aHmzS2QY] No.83305 1推文  
 檔名:1595376901193.jpg-(1655 KB, 1000x1386) 1655 KB
>>想說畜生界人類靈都能信仰出神來了,能靠怨靈維持存在也不是不可能就是了

「人間の霊は無力な自分を呪い、神に祈った。神もそれにこたえ、人間に信仰すべき偶像を与えた。」

「霊長園の人間霊が、起死回生をかけて招喚した神様」

蛋糕姬的情況
考量到鬼形獸設定文檔的那兩段
外來韋編的鬼形獸訪談
以及蛋糕姬的原捏他(記紀神話的神樣)

個人認為
祂比起「從人類靈的信仰憑空產生」
更接近傳統「古老天神聽到人類召喚/祈禱後,在人類面前現身或賜與保祐」

蛋糕姬聽到人類靈祈禱後
在靈長園顯靈
並向人類靈賜與偶像(神主在鬼形獸訪談將偶像比擬為AI,而蛋糕姬是AI/偶像的製作者)

但人類靈
從「信仰偶像背後所代表、象徵的神樣」
走鐘成「信仰偶像本身」

不過蛋糕姬或許也能跟神奈子類比
並推測在東方世界
除了活人
神樣也可以從妖怪或靈體存在取得信仰?

題外話:
在看了外來韋編的鬼形獸訪談
該作的人類靈、動物靈、偶像、被人類靈召喚並創造偶像的神樣

多少有某種社會諷刺或反烏托邦要素呢
無名氏 : 可以從妖怪取得信仰是肯定的吧?守矢神社就是這樣啊 (GoKbGAiU)(20/07/22 08:49:00)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/22(三)12:24 ID:NhfcOe/g] No.83306 2推文  
話說在潤美的人物說明裡有提到幻想鄉最近已經有規定即使在人里外也禁止襲擊人類
先不提這規定是誰提出的,襲擊的定義又到哪裡為止,連這行為都不能作要如何保持人類對妖怪的恐懼?
無名氏 : 個人的理解是可能是牛鬼這妖怪的本質太過惡質才被禁止了吧,所以就到三途川襲擊人趕人走的生活,讓人知道這有牛鬼,畢竟在茨歌仙也說就算只是形式做做樣子也好,結果讓人相信是被襲擊就行了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 12:38:54)
無名氏 : 這邊是理解成"只有牛鬼被禁止"耶,因為說明中也說牛崎不襲擊人以後還跑去做賣魚生意,有些妖怪會看不起她(雖然她完全不在意) (0PpNq1Is)(20/07/22 13:20:45)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/22(三)13:12 ID:0PpNq1Is] No.83307 22推文  
 檔名:1595394723396.jpg-(1416 KB, 3000x1408) 1416 KB
>>TY5ZoRdM
直接附貼圖

儚月抄這段應該寫得夠清楚了吧,就算旁白部分只是補充紫的觀點也幾乎就是事實
座敷童子這種可能不需要的姑且不提,"大多數妖怪"肯定是需要被恐懼的,這也是幻想鄉這個異界的基礎
所以基本上妖怪襲擊人也是義務,只是盡量不在人里對人類下手而已

所以才一直強調啊,阿燐這種長時間沒有恐懼來源的妖怪其實很異常
就像某樓說的,已經寫明被怨靈恐懼是覺的特色的情況下,不光是阿燐,其他的妖怪要怎麼維持存在是個問題

另外科學解釋這邊倒覺得是跑題了,如果山彥是因為看不到而被科學說法趁虛而入,只需要認知存在的話那幻想鄉的妖怪們更應該在人類眼前現身啊.....
無名氏 : 原來是寫在這啊,不過個人覺得這部分是兩人在討論永遠亭屬於哪一側吧,況且也不一定紫對此收取的就肯定是恐懼啊,搞不好是協助的幻想鄉的義務性。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 13:26:37)
無名氏 : 最後還是沒出現“收集”的字眼啊,你一直提襲擊是妖怪的工作義務,但最直接的收集恐懼還是沒出現,我覺得你可能把讓人恐懼的工作和要收集恐懼劃上等號就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 13:31:46)
無名氏 : 還有科學趁虛而入的意思不是說人看不到山彥才因此,而是人們對回音的認知選擇相信是科學不是山彥這樣。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 13:39:25)
無名氏 : 唉!不過我說這麼多終究也只是假設而已,本來只是想用自己的理解回答疑問而已,然而因為與他人見解不相符所以一直互相推翻, (TY5ZoRdM)(20/07/22 13:45:03)
無名氏 : 沒什麼好討論的了吧?這內容是說紫已經判定永遠亭是人類側,所以交人類的住民稅是她確定的事,所以藍也只是問"要拿月都的東西來抵稅嗎" (0PpNq1Is)(20/07/22 13:47:15)
無名氏 : 收集是順著上面的話說的啦,說精確點應該是藉由影響力持續得到恐懼 (0PpNq1Is)(20/07/22 13:47:33)
無名氏 : 偏偏東方空白又多到可以有各種解釋,我只想說能否到此為止,一來我也累了,二來我也不想太肯定自己的答案。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 13:47:43)
無名氏 : 但影響力很明顯並不是妖怪想要的重點,因為妖怪連幫人類擋天災都是偷偷來,可見沒有妖怪需要正面性的影響力 (0PpNq1Is)(20/07/22 13:48:06)
無名氏 : 而妖怪中襲擊人最明確的效果就是恐懼,這在作品中已經多次提到是妖怪想要的效果了,除非你能舉證發怒或焦躁之類也是支持妖怪存在需要的感情,不然基本上很難推翻這點 (0PpNq1Is)(20/07/22 13:48:45)
無名氏 : 最後不得不說山彥的話題真的跑題了...如果人類明確看得到是山彥在造成回聲,誰還會覺得聲音撞到山壁反射這種科學說法更有說服力? (0PpNq1Is)(20/07/22 13:49:03)
無名氏 : 而我也希望這論點還能保有些彈性所以也不想太否定他人,畢竟一切都還是得等ZUN更明白的資訊。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 13:51:41)
無名氏 : 東方一直都沒有一個統一的解釋,可以想成各種妖怪有各種狀況也是醍醐味,但是為了解釋反而更偏離早已說過的設定就不好了,就這樣 (0PpNq1Is)(20/07/22 13:53:22)
無名氏 : 我是不清楚個人的理解有偏離到設定,畢竟個人也是從中找有符合到的資訊才說出來的,不過你認為是這樣那就這樣吧,我選擇退讓。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 14:02:20)
無名氏 : 山彥的問題其實你只要想成現代突然有人說回音都是自己在喊的甚至還大聲喊出回音,一般人大概也只會認為這只是大吼大叫的瘋子吧,我想說有時實際做給他人看他人也不可能會就此相信就是了。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 14:09:13)
無名氏 : 妖怪的體能和人類差太多,特殊行為又是為了彰顯自己的存在,這就是基本設定了啊....東方的山彥也不是會讓人類誤會的外表是要怎麼搞錯.... (0PpNq1Is)(20/07/22 14:29:18)
無名氏 : 最後的最後,開始說都是多管閒事的無關內容,懶得回就算了........這邊覺得TY5ZoRdM你的用詞實在不夠謹慎 (0PpNq1Is)(20/07/22 14:30:03)
無名氏 : 直接說了吧,上面那些發言時不時沒承認自己說錯卻開始一直強調是自己在退讓,那種說法很有"我不想繼續講是因為我讓你,不是因為我講不過你"的意味,只會成為新的戰點 (0PpNq1Is)(20/07/22 14:30:18)
無名氏 : 所有能說的都到此為止,以上 (0PpNq1Is)(20/07/22 14:30:58)
無名氏 : 如果你覺得我還再辯解那我說聲抱歉,我只是單純多補充舉個例解釋我為什麼這麼想而已,沒要你認可的意思,我的確我是說不過我不否認。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 14:34:51)
無名氏 : 不過也並不表示要改變我的想法,我只想表達這樣而已,如果這樣讓你不愉快我就不講了,抱歉。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 14:38:05)
無名氏 : 另外我是承認我說不過你,希望別誤會。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 14:40:10)
無名氏 : 抱歉,說不過這用詞太不謹慎了,我應該說不否定你的說法,抱歉。 (TY5ZoRdM)(20/07/22 14:45:18)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/23(四)19:07 ID:AWhvnjkw] No.83317 4推文  
雖然我也常常覺得如果妖怪活用能力在外界從中作亂的話,多的是在現代維持恐懼的方法
妖怪的力量明顯不比現代人類弱,如果會輸也是因為人數差距和團結與否
不過吐槽這種神道基礎世界觀的概念也沒什麼意義

關於這個話題,我會更在意一些官方作品中延續著的,一條類似故事線般的東西
茨歌仙的座敷童子回,紫和華扇的對話暗示了幻想鄉妖怪們的最終目的是"反攻外界"
他們並不是想一直生活在幻想鄉,有朝一日能夠在外界取回妖怪的霸權才是妖怪們的最終目標
不過另一方面
不少作品都有鋪墊取代人類恐懼的神明與妖怪的存續方法
神奈子從妖怪身上取得信仰
白蓮試圖推廣信佛就能脫離人類使妖怪自力維持存在
還有紫也一直很積極的接收其他外部的技術與思想
如果反攻外界註定無法成功的話
感覺最後從這些角度,找出妖怪不依賴人類的全新存在形式才會是這條線的解答
無名氏 : 外界並不是完全沒有妖怪,像猯藏就是外界來的,只是外界人基本上大多都不相信妖怪存在,所以不適合許多妖怪生存了。 (5y9q4gnk)(20/07/23 22:51:38)
無名氏 : 記得猯藏現實本身也是有神格的,而且有固定信徒 (Z6Lp1PBs)(20/07/23 23:05:47)
無名氏 : 仔細想想雖然很多人說妖怪要人類恐懼為何不大剌剌地去做而都偷偷摸摸的,其實光明正大反而不行吧,妖怪需要的應該是人類那種對正體不明未知感到的恐懼吧。 (zQeik0nk)(20/07/24 00:00:38)
無名氏 : 然後再讓人類從這未知的恐懼意識到妖怪的存在這樣模式。 (zQeik0nk)(20/07/24 00:08:22)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/24(五)06:48 ID:MXUcsn9Y] No.83322 5推文  
>>No.83317
與其說外界沒妖怪
倒不如說雙方的勢力消長
在兩個世界正好倒過來

外界是以人類為主流
妖怪、神樣等超常存在為弱勢或非主流
但並非完全死絕

我認為秘封組說的「日本已成眾神墓場」
比起說神樣已死絕
不如說神明信仰在那個時代已不興盛
需要信仰的神消失了
不需信仰的神也不介入現世了
(但外界人還是會在太空站蓋神社的)

幻想鄉則是以妖怪為主流的妖怪樂園
人類則偏弱勢
至於神樣
從目前設定看來
除去永琳、神奈子等少數例外
大部份「可能不需信仰的神樣」
似乎都不在幻想鄉常駐

妖怪的最終目標是反攻外界
不知神樣(無論需不需要信仰來維持存在)
在這樣的反攻外界故事線中
將會扮演什麼角色?
無名氏 : 妖怪的最終目的是反攻外界出處是哪裡? (/MHbCRfA)(20/07/24 08:00:58)
無名氏 : 個人倒覺得紫與其說要反攻外界,或許是要嘗試擴增新住所吧。 (zQeik0nk)(20/07/24 08:04:11)
無名氏 : 應該是茨歌仙14話吧,紫座敷童子跑到外界認為是個機會,令華仙覺得有最終目的但沒說完,個人倒覺得就認為是反攻外界有點太果斷就是了,畢竟ZUN玩過太多那種看似怎樣其實只是這樣的設定了。 (zQeik0nk)(20/07/24 08:20:01)
無名氏 : 剛剛看到了,紫那段話確實意味不明,但也明說了幻想鄉內部確實還是有必須吃人的妖怪存在,而其來源都是從外界來的 (/MHbCRfA)(20/07/24 08:35:55)
無名氏 : 抱歉,我只是順著No.83317的解讀做進一步猜想 (jjnP/HOY)(20/07/24 09:05:00)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/24(五)11:58 ID:q8.Paz2A] No.83323 15推文  
>>不過吐槽這種神道基礎世界觀的概念也沒什麼意義

蠻好奇「神明/妖怪失去信仰就會消失」
這種類型的設定
倒底是現實神道教就有的概念
還是在虛構創作才由作家們衍生的

>>雖然我也常常覺得如果妖怪活用能力在外界從中作亂的話,多的是在現代維持恐懼的方法
妖怪的力量明顯不比現代人類弱,如果會輸也是因為人數差距和團結與否

是沒錯啦
但還得考量到「少數強大的人類英雄/靈能力者」

而且神樣也未必會與妖怪站同邊
至少月之民等天津神一系
與幻想鄉妖怪勢力偏向敵對

神奈子那一派國津神應該會站妖怪那邊
畢竟祂都開始從妖怪取得信仰了
無名氏 : 吐個槽, 現實宗教哪可能承認神是你信就有不信就沒有啊wwww, 應該說是民俗學的概念吧! (W0p/IkD2)(20/07/24 12:55:53)
無名氏 : 而且, 雖然神主說過月都相當於高天原, 雖然設定上月都聚集很多神明, 雖然月之民中有探女這個天津神, 但神主可沒說月之民都有神明身分啊! (W0p/IkD2)(20/07/24 12:57:02)
回W0p/IkD2 : 我記得神主在紺珠傳時,雖然講月都可能有神明以外的存在,但同時,訪談跟遊戲的早苗線ED (q8.Paz2A)(20/07/24 13:10:28)
回W0p/IkD2 : 也都有提到「月都可能是天津神的世界」或「月之民可能是眾神系譜的一員」 (q8.Paz2A)(20/07/24 13:12:51)
回W0p/IkD2 : 再加上月都一直以來對「地上」的觀點,我認為將月都視為以神明側為主,且與幻想鄉敵對的異界並無不可 (q8.Paz2A)(20/07/24 13:14:13)
無名氏 : 月都對地面態度應該是"不想管"吧?你別跑到月球上我就不理你 (s.zqkEVw)(20/07/24 15:00:35)
無名氏 : 看看神靈廟那些雜魚神靈、看看諏訪子和早苗....就該知道屬於神的系譜不一定是神吧.... (E7gw5n72)(20/07/24 15:27:04)
無名氏 : 忘了補充,還有那變成妖精的常世神拉爾瓦,算不算神最終還是要以有無信仰作為依歸 (E7gw5n72)(20/07/24 15:30:41)
回(E7gw5n72) : 我覺得以目前的設定與訪談,雖然月都也有神明以外的存在,但我認為月之民確實可被歸類為神樣,或歸屬於天津神的勢力就是了 (q8.Paz2A)(20/07/24 16:07:46)
無名氏 : 常世神要歸類的話是比較偏向荒神那邊為惡的神吧,畢竟他對人類沒有益處只是被人類擅自供奉得到信仰才被稱為神 (/MHbCRfA)(20/07/24 16:12:22)
無名氏 : 關於神的定義建議去看香霖堂的"流行之神明",神本來就有正反兩面 (Tp.Eik0.)(20/07/24 21:04:23)
無名氏 : 而且ˋ東方的神基本上不可能不做事,人給予了信仰神就一定會給予神德才有雙贏 (Tp.Eik0.)(20/07/24 21:05:34)
無名氏 : 所以東方的歷史上新興神明常世神應該是真的有做事,但是因為動搖到另一個神的領域所以被做掉了 (Tp.Eik0.)(20/07/24 21:08:25)
無名氏 : 順帶一提"流行之神明"中也有提到神在失去信仰時會消失,但恢復信仰後又會出現 (Tp.Eik0.)(20/07/24 21:10:09)
無名氏 : 所以對神來說失去信仰的消失搞不好也只是"休眠"的概念,並不代表整個存在就此消滅? (Tp.Eik0.)(20/07/24 21:11:55)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/24(五)16:30 ID:q8.Paz2A] No.83325 1推文  
>>看看神靈廟那些雜魚神靈、看看諏訪子和早苗....就該知道屬於神的系譜不一定是神吧....
>>忘了補充,還有那變成妖精的常世神拉爾瓦,算不算神最終還是要以有無信仰作為依歸


月之民與月都的情況
我是記得從儚月抄小說
與口授訪談開始
神主就有意無意的
指出月都是「有許多高貴眾神居住的世界」
在外來韋編的紺珠傳訪談
以及紺珠傳自己的劇情ED

甚至提出了月之民或月之都
可能是「天津神們的世界」
或「眾神系譜的成員」
神奈子更認為早苗可能無意間
阻止了「天孫降臨」

雖然神主在韋編的紺珠傳訪談
說月都也有「神樣以外的存在」

但我認為一直這樣看下來
將月之都
解釋為「某個特定派系的眾神居所」
同時「月之民」裡面
有些成員或賢者具備「神樣」的性質
應該還算是八九不離十

少數的質問
大概就是:
神主在紺珠傳訪談
雖說月都的設計意象之一是「高天原」
但將月之都
視為「作中人類神話傳頌的高天原之正體」
究竟是否恰當?

按照漫畫版儚月抄:
「阿波羅是太陽神,故冠上太陽神之名的登月計劃找不到裡之月」

身為太陽女神的天照大御神
感覺不像是住在月都的樣子

但按小說版綿月姐妹的對話
祂們又好像有見過天照的使者(被視為太陽化身的三足烏)......
無名氏 : 月球上有很多神明沒錯,但可不見得和月人是同一陣營.....至少靈夢在月球上召喚出來的大禍津日神可是徹底的天津神.... (YOaMaT8s)(20/07/24 17:49:05)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/24(五)20:50 ID:MXUcsn9Y] No.83326 2推文  
>>月球上有很多神明沒錯,但可不見得和月人是同一陣營.....至少靈夢在月球上召喚出來的大禍津日神可是徹底的天津神...

我記得對於這方面
也是有一些解讀
認為依姬借用的神樣之力
有一部份神樣的本尊或許不住月都

比方說:

衹園大人:
被認為是神主用轉個彎的形式
指涉三貴子的須佐之男
(大概是影射衹園神社、牛頭天王、須佐之男之間的關聯)
如果以日本神話的原典來看
記得祂最終的落腳地
不是高天原也不是夜之食國
而是根之國

火雷神:
火雷神歸屬於「八雷神」這個群體
而八雷神在原典是纏繞在伊奘冉尊身上

天照大御神:
如果依漫畫版儚月抄的:
「阿波羅是太陽神,故冠上太陽神之名的登月計劃無法找到裡之月」一說
那麼同樣具備太陽神性質的天照
是否能住在月都也要打個問號
(雖然綿月姐妹可能看過祂的使者「被視為太陽化身的三足烏」)

天津甕星:
與天照大御神敵對
在記紀神話中的日本書紀
說祂抵抗了天津神的勢力直到最後
(然後祂的名字有「天」)
雖然說祂做為星神
是有可能住在月之都
但考量到一設世界觀中祂與天照的對立
這也不好說

大禍津日:
其實這柱是個人認為
本體最不可能呆在月都的神樣
畢竟月人大多厭惡「污穢」

因為這樣
也是有些人在紺珠傳訪談後
認為「雖然月之都的設計意象之一是高天原,但真正的高天原恐怕仍未於一設登場」的原因之一
無名氏 : | ω・`)。o0是說日本神明系統有哪邊的資料比較好啃啊 之前想研究應該好找的守矢一家跟摩多羅神的故事都沒看到有趣好啃的 (7AtcSjmA)(20/07/25 00:16:47)
無名氏 : 神有兩面性啊, 大禍津日自身就是污穢的情況下, "讓信仰者避免汙穢沾染"也是祂的神德 (h5RYcVh.)(20/07/26 01:26:35)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/25(六)07:48 ID:CbKIwc/.] No.83331 3推文  
>>關於神的定義建議去看香霖堂的"流行之神明"

突然想起香霖堂的《無名之石》
也有提過「神」與「命名之力」的概念

霖之助的見解
認為神樣在被命名之前的姿態
是更加曖昧難解的

同時也似乎認為
外界將化石擅自命名是傲慢的事

不過從月人視角與三途川設定
應該能證實在東方世界
除了有「龍」與「龍石」以外
也存在著首長龍、古代魚
等符合常識定義的史前生物吧
無名氏 : 話說作品中有提過神明的分靈跟本體的區別嗎?像是降神只有本體才能實行還是力量跟記憶會有區別,變成自己打自己的情況發生? (itTrF7Rs)(20/07/25 12:42:50)
無名氏 : 我記得漫畫版儚月抄有帶到這問題? (CbKIwc/.)(20/07/25 12:45:51)
無名氏 : 香霖堂中靈夢降神是會先跟神明溝通詢問“現在有沒有空?”,確定神明有空了才會降神,所以神明應該是不會自己打自己,被搶先叫出來站對面大概就不能降同個神明了吧 (6aNKV.nw)(20/07/25 14:22:38)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/25(六)13:13 ID:itTrF7Rs] No.83332 2推文  
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在儚月抄第六話靈夢的確是有提到了日本的神明其實大多是沒有肉體的神靈,也提到像神奈子這種有肉體的神明也能藉由分靈將神靈分離出來賜予神德
不過比較細節沒有提到,比如說分靈跟本體還是分靈跟分靈間記憶是否共享之類的沒有提
無名氏 : 在想神奈子、永琳、探女等「歸屬於中央神話(以古事記、日本書紀為中心的大和神話)系譜的諸神」,是不是多為「有肉體的神樣」 (23ByraFQ)(20/07/26 06:25:42)
無名氏 : |∀゚ ) 早苗也是有肉體的神明阿 (9HJlapTs)(20/07/26 17:01:35)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/25(六)15:10 ID:OP2W6ElM] No.83333 推文  
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https://news.yahoo.co.jp/articles/2a1a11cdd301e1381bbdae2379db148cd076b7ea

弾幕系シューティングとして人気が高い同人ゲーム「東方Project」の初期5作品を収録したCDが、BEEP 秋葉原店で販売中。店頭価格は税抜き180万円(税込198万円)。

 17日(金)に売り切れたことを確認。ちなみに、同店によると「開店後すぐに売り切れた」そう。

秋葉原有店鋪賣舊5作CD
而且還真的賣出去了
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/25(六)23:23 ID:t7wFtKYs] No.83334 9推文  
https://mobile.twitter.com/korindo/status/1286916398459965441

神主最近似乎很積極在開發中國的市場..為什麼是選擇中國呢?
無名氏 : 團體叫上海アリス幻樂団阿 (OP2W6ElM)(20/07/25 23:56:55)
無名氏 : 打從開設bilibili上海愛麗絲幻樂團官方頻道就該認清,神主接下來只會愈來愈親中而已 (e.uXCpQY)(20/07/26 11:51:22)
無名氏 : 很早時有人懷疑神主是不是用月都在影射中國,他很快就出來澄清只是單純建築物使用中國風而已 (1e8X9J46)(20/07/26 12:43:37)
無名氏 : 日本本來就很多作者很喜歡中國風格,也做出不少很棒的作品,神主也是其中之一 (xlxhhDGM)(20/07/26 14:29:40)
無名氏 : 只是不得不說,那和是不是喜歡現在的中國是兩回事,如此而已 (xlxhhDGM)(20/07/26 14:30:56)
無名氏 : 狼群一直找ZUN身邊的人仲介嘛,狼性商人就是會一直煩到人答應。 (ZmXW3R2M)(20/07/26 23:06:09)
無名氏 : 比起讓土皇帝把持版權,不如讓正統的原作去鎮壓。以及......進入中共後如果被趕出來,讓東方眾反共就真的是有憑有據了 (JH4aGezw)(20/07/27 15:07:34)
無名氏 : 呵......完全姓黨的B站可比什麼冏仙要恐怖多了 (VrjZK0g.)(20/07/27 21:14:10)
無名氏 : 至少B站是真的有神主授權,而不像某人只不是和神主交換過本子就敢自稱自己是代理人 (BFOxxIro)(20/07/27 22:46:53)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/27(一)10:16 ID:PpkjfmnM] No.83357 15推文  
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單行本化了
不知道前面畫風會不會修正
無名氏 : 為什麼我上傳的是死圖? (PpkjfmnM)(20/07/27 10:18:19)
無名氏 : 如果智靈奇傳要長期連載的話,只能像三月精第一部一樣草草結束然後換繪師了,這作者水準真的不行 (aKJWz/Ms)(20/07/27 10:41:08)
無名氏 : 不可能修的吧,茨歌仙都沒修了...另外樓上不必太悲觀吧,茨一開始不也畫得差嗎? (.DIW1Ub2)(20/07/27 10:44:28)
無名氏 : 茨歌仙一開始畫的不差吧,只是人物都比較偏向黏土人一樣的可愛造形,後面就修的比較寫實,但智靈奇傳是連我這種外行看一眼就覺得這傢伙完全不行啊 (aKJWz/Ms)(20/07/27 11:12:31)
無名氏 : | ω・`) 2nyan正常運作, 不知道為什麼剛傳的圖一定都看不到也點不開, 要過幾分鐘才會正常顯示, 連電腦版也是這樣 (epyz5kNs)(20/07/27 11:35:35)
無名氏 : 我原po,我覺得第二章開始的畫風有進步了 (PpkjfmnM)(20/07/27 11:44:41)
無名氏 : 不不 茨歌仙一開始真的是畫得很差 不只是偏向黏土人可愛風格的問題 (y.15iyCc)(20/07/27 14:14:58)
無名氏 : 一開始前蠻多格臉都變形蠻嚴重的 (y.15iyCc)(20/07/27 14:15:39)
無名氏 : ⊂彡☆))∀`) 茨歌仙有ㄋㄟㄋㄟ先加分。不過就智靈奇傳這張的宣傳圖來講,作者連衣服設計上都不太行,別家都有整套的來配合帽子 (JH4aGezw)(20/07/27 15:10:29)
無名氏 : 畫風(x) 畫技(o) 純論畫風我還挺喜歡這作者的 (Pu40MAXg)(20/07/27 20:42:11)
無名氏 : 這作者畫工還是母湯... (mechJwZM)(20/07/30 00:24:02)
無名氏 : 繪師有沒有上進心很重要 這繪師不會的地方就各種避開 典型地只想畫美美的大頭其他隨便的類型 (7xU0DEWA)(20/07/30 12:36:21)
無名氏 : 更正確說是只想畫美美的眼睛...口鼻和脖子都能混 然後每個人物都長一樣美美的長睫毛大眼 (7xU0DEWA)(20/07/30 12:39:20)
無名氏 : 看了一下要說畫了半年後哪裡有進步的 時間控管好一點了吧 有時間給他找大量素材充實背景...其他分鏡骨架表情........拜託真的來個神進步打臉我吧 (7xU0DEWA)(20/07/30 12:58:06)
無名氏 : 反正時間會證明一切,好還是不好到時候就知道了 (FK3iQKos)(20/08/01 19:53:16)
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/27(一)14:32 ID:y.15iyCc] No.83358 1推文  
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>>No.83357
>>茨歌仙一開始畫的不差吧,只是人物都比較偏向黏土人一樣的可愛造形,後面就修的比較寫實,但智靈奇傳是連我這種外行看一眼就覺得這傢伙完全不行啊
想了下還是拿了漫畫照了好幾張
但因為太多了,由於不想貼太多張所以割捨只用幾張剪成一張
茨歌仙一開始畫風真的非常不穩定,好的也是有,但臉變形崩的也是一堆
當初看的時候一度懷疑這樣子的畫力真的可以嗎?
畢竟很多崩臉崩到已經不是能用他比較偏向黏土人可愛風格這種說法可以說得過去的了
不過後面畫技一整個大進步這也是大家都到的事
當然這樣說不代表智靈奇傳就畫得比茨歌仙好
只是就像上面有人講的 現在智靈奇傳才開始沒多久
說不定還有跟茨歌仙一樣有進化的空間
再給他一點時間吧
無名氏 : |∀゚ ) 智靈奇傳主要還是畫面的充實度有差吧。 (JH4aGezw)(20/07/27 15:12:59)
ガチルノ 名稱: 無名氏 [20/07/27(一)20:04 ID:4JtKeUfE] No.83359 推文  
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個人覺得比起MMD版

這張圖比較讓人掉SAN
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/29(三)09:22 ID:XGe6nLdk] No.83366 推文  
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對於伊奘諾物質的問題:

所以搞到最後
梅莉說她看到
「兩千五百萬年前,由伊奘諾尊創造的日本」
那「伊奘諾尊」
與冠上此神之名的「伊奘諾板塊」
究竟是什麼關係?

梅莉說她見到的地底世界
「藏有與日本創世有關的重大秘密」

這「重大秘密」可能是指涉什麼?
無標題 名稱: 無名氏 [20/07/30(四)01:50 ID:0k2.Ymxs] No.83369 推文  
https://youtu.be/bxz4fWI17IQ
最近正夯的豐姬(? 名稱: 無名氏 [20/08/13(四)21:51 ID:Jn1vYaYE] No.83436 1推文  
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本來想吐槽是乃又搞這種痴女吃正太的劇情
結果一查神話真的就是這樣.....

話說鈴奈庵和火鳥風傑都已經出電子版了
不知道台角能不能把以前出過的通通電子書化....
(好幾本搬家時被家人處理掉了)
無名氏 : 為什麼要抱怨給探女聽啦wwww (h0t9ymSw)(20/08/14 13:05:27)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/17(一)20:27 ID:XaVUuleI] No.83456 1推文  
東方版也沒呼吸了嗎
無名氏 : |∀゚ ) <因為島民都是深潛者阿 (75k5ytkI)(20/08/21 16:04:52)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/19(三)07:52 ID:hnQ5sH7Y] No.83466 推文  
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東方酔蝶華 ~ロータスイーター達の酔醒 1
発売日:2020年08月26日 判型:A5
https://www.kadokawa.co.jp/product/322005000454/
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/19(三)07:54 ID:hnQ5sH7Y] No.83467 1推文  
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東方智霊奇伝1 反則探偵さとり
発売日:2020年08月26日 判型:A5
https://www.kadokawa.co.jp/product/322004000447/
無名氏 : 靈夢的右肩是不是有點太寬了? (Zbzbi7/o)(20/08/20 16:10:24)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)14:45 ID:Lr7iSAv2] No.83494 推文  
https://www.youtube.com/watch?v=0Moc37WN53M
神主有登場
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)16:55 ID:8bzez3pk] No.83495 推文  
泊まって超ZUNビールを呑みましょう【萃夢荘】

https://twipla.jp/events/456491
神主消息確定

可以用於卡拉ok
記得一邊玩東方作一邊喝酒
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)19:07 ID:Lr7iSAv2] No.83496 2推文  
25小時的東方ステーション開始了
https://www.mildom.com/10922924
無名氏 : https://youtu.be/ZZLNiG43GZE (e6yB3XG6)(20/08/22 19:44:43)
無名氏 : 還以為榎宮祐已經脫坑專心搞他自己的商業小說和插畫了....這算回鍋嗎 (0tz0PrMg)(20/08/23 01:11:01)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)20:50 ID:CteM/2Mk] No.83497 推文  
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二次創作連載「死神はきょうも舟を漕ぐ」と、公式漫画(原作ZUN/作画あずまあや)「東方茨歌仙・後日談」を収録した単行本になります!

東方Project二次創作シリーズ 死神はきょうも舟を漕ぐ
漫画 あずま あや原作 東方Project
定価: 902円(本体820円+税)
発売日:2020年08月26日 判型:A5判 商品形態:コミック ページ数:178 ISBN:9784049133493
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)20:51 ID:CteM/2Mk] No.83498 推文  
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無內文
幻想郷萃夜祭 ファーストアップデートPV2 名稱: 無名氏 [20/08/22(六)21:41 ID:e6yB3XG6] No.83499 推文  
https://youtu.be/MGcoFWSUm48
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/23(日)14:59 ID:X6t9CxRY] No.83502 2推文  
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BBA自機啦
無名氏 : 9月中には体験版が一般に公開されるとのことです! (X6t9CxRY)(20/08/23 15:08:50)
無名氏 : |∀゚ ) 元祖五大老就剩永琳沒自機啦 (9wbRUSMI)(20/08/23 17:10:56)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/23(日)15:33 ID:X6t9CxRY] No.83504 5推文  
 檔名:1598168031299.png-(701 KB, 817x450) 701 KB
https://touhougarakuta.com/news/200823a
 東方剛欲異聞は、昨年の秋季例大祭で体験版DLカードが頒布された後、入手機会がありませんでしたが、この度9月中目処に一般向け体験版を公開予定であることが追加で発表されました!
無名氏 : (゚∀。) 另外幾位BBA表示......... (W7t.VIh.)(20/08/23 16:16:35)
無名氏 : https://youtu.be/iMF4umLzcnI (X6t9CxRY)(20/08/23 17:47:00)
無名氏 : 神奈子直接在影片最後面暴雷黑水=石油啦w (zUE.tGWU)(20/08/23 18:48:25)
無名氏 : 目標11月出品 (zDXhNtfA)(20/08/23 19:03:22)
無名氏 : 東方官作不以人氣論自機這點真不錯 (z2/WOXLE)(20/08/23 20:03:17)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/23(日)23:24 ID:1H6xtEro] No.83506 推文  
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https://mobile.twitter.com/Akasa_anodan/media

國中一年級..
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/23(日)23:48 ID:1H6xtEro] No.83507 推文  
 檔名:1598197709482.png-(614 KB, 816x448) 614 KB
日本的國中生真恐怖
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/24(一)01:12 ID:mE1XEd.w] No.83508 1推文  
>>No.83506
可以理解那麼多繪師都常表示對年輕神繪師層出不窮這件事感到胃痛
無名氏 : 記得木五倍子當年出第一本同人本的時候就是國中生, 當時K島和漁場討論時都有人被驚訝到w (nSoo/t/M)(20/08/24 13:20:10)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/24(一)17:20 ID:sPvQkiqg] No.83512 1推文  
 檔名:1598260817277.jpg-(198 KB, 1038x1578) 198 KB
看了一下讚數,另一個最優秀賞的國三生反而比較少,只有600個
國中一年級的刺激實在太強烈了嗎,拿了3萬多個讚
無名氏 : 痾.....這是畫誰?蛋糕? (6CI.I5AQ)(20/08/24 23:12:59)
無標題 名稱: 無名氏 [20/08/25(二)19:59 ID:PWaucr12] No.83515 14推文  
記得在出文果真報時,神主有表示要積極將東方與現實時事作連結,那麼有可能看到新冠肺炎的時事嗎
黑谷山女 : (=゚ω゚)=❤冠符「武漢肺炎」 (mjb1BPQs)(20/08/25 21:32:57)
無名氏 : 要看有沒有足夠的社會諷刺性與趣味 像阿空發電那樣(神主可是擁核派的 愛吹冷氣玩手機上網就要付出代價風險 不然回歸幻想鄉式田園牧歌就好 (v8XczQh6)(20/08/25 21:45:08)
無名氏 : 如果議題能深刻到有普世反思意味就作 只是偏激政治廚肥宅和煽動民族仇恨那種小圈調調 神主是還滿不屑覺得沒趣的 (v8XczQh6)(20/08/25 21:48:20)
無名氏 : 真有這種符卡,不就會被小粉紅出征辱華,況且神主最近才和B站合作,相信他應該會開始自我審查吧,可悲啊 (gO8.APCU)(20/08/25 21:49:54)
無名氏 : 說什麼呢,真要自我審查就要先擔心小粉紅把幻想鄉人里是妖怪的牲畜這件事當成是在影射中國人 (KmykKFtM)(20/08/25 22:10:29)
無名氏 : 就連東方吧的人都不會蠢到把那種制度層面的比喻給當真..... (01QM/cq2)(20/08/26 00:21:22)
無名氏 : 中共那邊有分兩種對娛樂的態度,一種是會洗頻硬黑的,另一種就是支持者會自動把硬黑的弄掉的 (1yZtJAdo)(20/08/26 01:02:34)
無名氏 : 那麼東方算哪種呢(?) (1yZtJAdo)(20/08/26 01:02:57)
無名氏 : 一點點的擦邊都可能觸動中共的神經,要不然作品題材面就不用禁東禁西了 (oVtgFVwo)(20/08/26 01:18:04)
無名氏 : 日本那邊最近因為新冠肺炎不少傳統產業都消失了,幻想鄉應該熱鬧不少了 (Wi0dd1JQ)(20/08/26 07:48:57)
無名氏 : 真要黑可是有一堆,因為宗教戰爭就是在婊政治家了,這些比喻都是血淋淋的有實例存在,除非有人真的亂搞想把版權獨大,不然就現況沒必要戳破對岸的東方夢 (L6ZoLfvM)(20/08/26 14:57:52)
無名氏 : |∀゚ ) 等很久終於輪到鍵山雛當自機了對吧 (ZbdEVxXs)(20/08/26 15:44:04)
無名氏 : 前陣子才有小粉紅刻意弄掉中國的PSN服務,只能說被小粉紅盯上無一倖免,特別又是這種特別好找題材發揮的作品 (nYbSOrrU)(20/08/26 19:23:13)
無名氏 : (´∀`) 他們要禁就禁啊 這樣反而更好,還能防盜版 (XrYJsWYA)(20/08/29 13:19:15)
2025年日本国際博覧会標誌 名稱: 無名氏 [20/08/26(三)04:23 ID:JL9kge7E] No.83551 1推文  
 檔名:1598387013374.jpg-(3036 KB, 2894x4093) 3036 KB
https://twitter.com/meti_NIPPON/status/1298152038761562112
illust_id=83933989
無名氏 : ゚∀゚)σ 我就知道荒木飛呂彥是抄東方的 (5LNkB1M6)(20/08/26 05:13:18)

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