桌上遊戲
[
首頁
] [
聊天
] [
搜尋
]
[
主題列表
] [
資訊
] [
後臺
] [
重整
] [
管理員信箱
]
[
遮蔽敏感圖片
]
桌上遊戲
[隱藏表單]
夜間
咪
茄
櫻
星
湯
紳
歌
暮
[投稿]
|∀゚ )ノ <
[
版面問題回報/版務討論區
]
名 稱
E-mail
標 題
顏文字
內 文
EID OG SMAPS
附加圖檔
無貼圖
連貼機能
刪除用密碼
(刪除文章用。英數字 8 字元以內)
可附加圖檔類型:GIF / JPG / PNG / SWF / MP4 / WEBM
附加圖檔最大上傳資料量為 10 MB。
回文時 E-mail 欄位填入 sage 則不推起討論串。
本板支援防捏他語法,使用例:
[neta]
捏它文
[/neta]
。
本版支援 NicoNico 和 Youtube 網址自動轉影片功能。
本版支援 PixivID 自動轉網址功能,可轉換作者ID:
id=
457541 與圖片ID:
illust_id=
5021766
*您選擇關閉了JavaScript,但這對您的瀏覽及發文應無巨大影響
大家對於跑團是怎麼看待的
[15/09/28(一)16:12 ID:zUHz/lnI]
[
檢舉
]
No.4818
推文 21
(
JPG - 24 KB - 480x358
)
[
edit
]
想請問大家對於跑團是怎麼看待的?
我是一名上個月剛入坑的小小新手
不小心在板上看到臟音跑團和幻夢境毒湯的影片
覺得實在非常有趣就入坑了,也有幸在臉書上藉由朋友的介紹跟到網路團
但是實際跑起來卻和想像中差非常多
我的角色初登場後三分鐘就被四隻殭屍圍毆到一輪內死亡
而其他人在語音內爆出哄笑說新手玩COC就該體驗一下瞬殺的感覺
我真的非常的錯愕
我接下來轉為旁聽模式後
發現大多數的時間內都是這樣,以下情境模擬非真實跑團
"我要開門走進去"
KP:"你開門的同時一隻殭屍撲上來咬你了,1D6傷害"
"等等我要求用閃避"
KP:"你剛剛說要走進去了,你沒有閃避的機會"
"那我要求用武道格檔"
KP:"可以但是你沒有武器所以格檔後仍然有一半傷害"
"我可以拿手機做格檔吧?"
KP:"必須要大一點的物體才可以"
"那我周圍有什麼可以拿來格檔的物體嗎?"
KP:"用幸運看你有沒有吧"
"(丟幸運通過)"
KP:"旁邊有一支雨傘,但是你必須用偵查才能發現"
"(用偵查技能通過)"
KP:"你發現了雨傘,但是你必須用DEX檢定才能及時撿起來格擋"
"(用DEX沒通過)"
KP:"你來不及撿起雨傘,而你為了撿起雨傘要害暴露給殭屍,傷害變成2d6"
像這樣...我不知道大家能不能體會那種感覺
就像是KP是在想辦法殺死玩家,而玩家要努力找出規則中的漏洞
光是開門這件事就要你來我往的爭論15分鐘
而其他過程也是很一板一眼的"我要打那隻殭屍","我要看紙條上寫了啥","我要對B玩家進行急救","我要對某NPC用說服"
我旁聽整場還是無法感覺出其他角色的個性
玩家間的互動也都是說說笑笑的互相嘴砲,"欸你要不要救我啦","小心我對你你快速交談喔","欸我偵察沒過要死了快點換你丟"
讓我最不解的是,我當下提出了一個問題,就是其中一個玩家撿到了被藏起來的資訊,而KP講出這項資訊時所有玩家卻開始一起討論這資訊的意思
我的問題是說,不是只有一個玩家撿到嗎?為什麼大家都知道了
那時候大家一至回應就是,不要太認真計較,這樣很麻煩
完團後我很誠實的把我這些感覺和這些人講了
KP是直接對我說,COC團就是這樣,人死掉很正常,跑團忙都忙死了沒人在扮演的
其他玩家也對我說,COC本來就是KP盡全力殺死玩家然後玩家要想辦法找規則漏洞活下來
說我被殭屍圍毆死掉,是我自己沒問可不可以骰閃避或轉身逃跑的原因
我心中很納悶,TRPG不是應該我扮演一個角色去進行故事的遊戲嗎?
為什麼好像大多數時間都只是在想辦法鑽研規則,抓語病,然後玩家說說笑笑互相吐槽
其他玩家跟我說,網路上看到那些很美好的影片和LOG都是假的
都是創作而已,不可能是真正的跑團紀錄
跑團光討論資訊和忙著做動作都來不及了,哪有可能在那邊模仿腳色語氣說話,而且這樣很假掰
我不是抱怨的意思,只是想請問大家
原來COC團就是這樣嗎?
就是個KP想辦法殺人然後玩家想辦法鑽語病漏洞的互動
板上看到的跑團影片和LOG都是杜撰的才會讓人看起來如此精彩?
真正模仿腳色說話的語氣在真正跑團的人眼裡反而是被視為很假掰做作的?
跑團的精隨就是想辦法殺人和被殺,角色卡的背景設定和口頭禪都是寫來心酸的
我的初體驗真的讓我開始對TRPG感到失望了
雖然其他玩家和KP聽起來都很開心,有說有笑的互相嘴砲
但這跟我想像中的TRPG真的差好多好多
小小新人想請問,跑團真的就是這麼一回事嗎?
( ゚∀゚) <可以的話,先從網路文字團開始
(09/28 16:55 FUUrjyKY)
( ゚∀゚) <不是,你遇錯團而已
(09/28 16:56 6QMxgIbg)
( ゚∀゚) <嗯,你遇錯團了
(09/28 18:08 G.Ub93qk)
( ´,_ゝ`) <聽起來很像某地方的KP但我就不多說了,COC絕對是一個扮演跟解謎偏重的系統請不要誤會
(09/28 19:31 xMa8Kt7M)
( ゚∀。) <不過情形不好判斷...你有存LOG嗎
(09/28 19:34 xMa8Kt7M)
(・ー・) <不過那團的團風跟你應該不合,再找找吧
(09/28 19:47 xMa8Kt7M)
( ゚∀゚) <這風格好熟啊!不過這種團風比較適合親友跟不想對扮演較真的,也是有人就愛這種跑團風格
(09/28 23:12 LoO1Hj0E)
( ゚∀゚) <百分之百跟錯團
(09/29 00:25 EdrAMbWE)
(;゚д゚) <不論是好是壞,只能說那團不適合你。
(09/29 06:17 4hhygKTc)
(゚∀゚) <另外那些紀錄都是作假?大部分LOG做的也就只有修錯字和改變發言順序潤飾而已
(09/29 06:22 4hhygKTc)
( ゚∀゚) <風格不論,光是自以為影片跟LOG都是創作而且假掰就確定是井底之蛙的壞團了
(09/29 10:01 6QMxgIbg)
( …有 11 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <耳熟,太耳熟了,這風格和那段情境模擬我幾乎聽得到聲音,斗膽一問是不是某台中FB社團的語音團?
(09/30 06:03 8Nq0OL5Y)
( ゚∀゚) <跪求KP資訊,我真心不想跟到這種KP的團啊啊啊啊
(09/30 11:54 aXCJUqDU)
( ゚_ゝ゚ )。o0 原本我以為這篇在唬爛...直到昨天看了某團才知道是真的有這種玩家只會宣告動作而完全不扮演的...為什麼不去玩單機就好呢...
(10/01 04:08 .wteAMcY)
( ・_ゝ・) <真心建議找些比較資深熟練主持人的團參加。
(10/01 17:07 cY3IY5fM)
( ´_ゝ`) <1974年的時候沒有網路文字團也沒有語音團,你覺得網路出現前的團都不會扮演嗎?
(10/02 01:00 x2npbFt2)
( ゚∀゚) <不是,你只是遇上風格電波都不合的團
(06/21 09:20 4YmBPFRI)
( ゚∀゚) <不是,你只是遇人不淑
(06/21 15:32 gbiBlaAQ)
( ゚∀゚) <COC才不是這樣......Q口Q
(09/17 22:08 KpEYN322)
( ゚∀゚) <痾 這團有點妙阿 COC絕對不是這樣的!
(11/21 13:39 S2CBEuUY)
(`・ω・) <這個KP觀念上很有問題,很遺憾你的初體驗是這樣
(03/05 20:37 rAlfQkMw)
無標題
[15/09/28(一)16:52 ID:1NbdKlTs]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4819
推文 7
不扮演玩什麼TRPG?
扮演是很重要的一環
單單只是指令的交流是很單調且無趣的
扮演則能使過程增加更多變化性
例如開門被殭屍咬這個事件
傻傻地開門就會被埋伏在後的殭屍咬
但是如果在扮演上加上
"我小心翼翼地扭轉門把,將門稍微推開一絲縫隙確認門後的情況,感覺安全後才放心將門打開"
這樣情況就會完全不同了
>就像是KP是在想辦法殺死玩家,而玩家要努力找出規則中的漏洞
跑團是要KP和玩家兩方配合才跑得起來的,然而KP腦中的場景跟玩家腦中所想像的不一定會一樣
KP雖然有敘述場景的責任,但並不會什麼都說得很清楚
玩家可以針對某些情報向KP要求更進一步的敘述
>讓我最不解的是,我當下提出了一個問題,就是其中一個玩家撿到了被藏起來的資訊,而KP講出這項資訊時所有玩家卻開始一起討論這資訊的意思
基本上資訊不能公開的,但是一般不要要求這麼多
但是要注意到角色跟背後靈(場外玩家)情報上的差別
例如在KP所敘述的過場劇情中NPC死了,你的角色不在現場,理所當然是不會知道
但你還是可以和其他玩家在場外討論那NPC的死法有多麼慘烈
( ゚∀゚) <舉例有點不恰當,太過嚴格要求「注意」的扮演會使之後的流程都變得拖沓
(09/28 17:07 6QMxgIbg)
( ゚∀゚) <除非有意引導成這種團風,否則這方面在特定情況要求就好,沒注意就開門便完全不能迴避則明顯是KP的惡意懲罰
(09/28 17:07 6QMxgIbg)
( ゚∀゚) <規則書59頁就有提到就算處於危險情況都可以進行幸運判定來確認能不能迴避,除非房規把這條拔了
(09/28 17:21 6QMxgIbg)
( ゚∀゚) <任何偏向實務的回答無可避免都會牽涉到KP的為人,但我不認為只有某種KP的跑法才是正確的
(09/28 20:05 xDmzr3o.)
( ゚∀゚) <也有人跑團就是想踹門
(09/29 01:16 mR0Z/MEc)
( ゚∀゚) <扮演也是分有意義和沒意義,有了之後更有趣和有了之後更無趣的
(10/02 23:25 KYWrTaGU)
( ゚∀゚) <你那句免於讓殭屍咬的優勢完全是來自於條件式的指令,和扮演根本沒關係...
(10/03 00:18 KYWrTaGU)
無標題
[15/09/28(一)18:19 ID:B/BHAg..]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4820
推文 9
(
PNG - 181 KB - 445x441
)
請多死掉,這裡是毒湯(不是幻夢境)KP。
難得有人提出這個問題。
我雖然不夠老資格,多少帶團到現在也了有點心得,
想趁這機會來說說我是怎麼看待TRPG的。
TRPG是社交遊戲。再說一次,它是社交遊戲。
這是一群人在互相認可的大規則前提下,一起互動,推進故事的一種遊戲。
很多人搞不懂TRPG的本質是社交,而把它當成了規則書考試或其他的什麼。
不管遇到甚麼樣的玩家都要求他們同樣的事情。
事實上,KP和PL的組合是會變動的,
所有的一切都以那一團的KP以及PL是什麼樣的人為準。
有KP喜歡用細緻的線索帶PL深入謎題再用陷阱幹掉他們。
也有KP喜歡用飽和攻擊直接把PL趕盡殺絕宣告I R WINNER。
並且理所當然的,
讓PL如同超人一般用炸彈踢與闊劍地雷虐殺神話生物的KP也是存在的。
要求PL用超越金田一它爺爺的智商壓制各種不可解的神祕謎題的KP也所在多有。
一百位KP會有一百種帶團方法。
同理,喜歡這種一百種玩法的PL也一定存在,
沒有所謂哪種團風比另一種好,也沒有理論的最優秀的團風。
你身為PL,你理想中的團風只有你能決定。
然而,團風無所謂優劣,並不代表KP不存在優劣。
我喜歡一個比喻,KP就像一個工作小組的組長,PL是組員,跑團則是他們要完成的工作。
那麼,如同組長該作的第一件事,
並不是立刻把PL丟上工作進度表,而是去了解組員。
了解你的PL,就是KP的首要工作。
有人問過一場TRPG從哪裡開始,
我會說,從KP與PL第一次見面,
甚至還沒交卡之前,問問他幾件事,從了解他開始。
有的PL硬是比較擅長某些事,例如扮演。
有的PL碰到某些東西就完蛋,例如解謎。
好的KP與壞的KP並不是由會變動的團風決定,而是在於,
KP對自己的PL是否了解?
好的KP在掌握PL之後,會適當的分配給他們每人擅長的場景和工作。
也會把一些明顯全員NG的場面去除,即使那可能很合KP胃口比如用火箭筒轟炸一幢孤兒院什麼的。
PL是來跑團的,KP是來帶領他們完成這一目標的。
是的這很累,我也遇過不少非常偷懶的KP,
直到序幕3秒前都沒瞄過我的卡一眼。偶爾我也會用難搞的卡殘害這些KP。
但嘿,沒人說過當KP是件容易的事。
至於PL該作什麼呢?
首先:尊重你的KP。
KP很累,從準備劇本、研讀劇本到繪製素材,設定故事年代背景,和PL協調,
以及一切可能讓跑團更完美的工作都是PL常常看不見的勞動。
KP的工作量經常是PL的數十倍以上,不要太苛求他們了。
尊重KP,假如一個KP把某個劇本放上來徵求團員,看過那個劇本的人就自重點別跑去應徵了,你要知道逼一個KP換劇本跑就是對它工作上的一種不尊重,別以為KP準備劇本都像吃飯喝水一樣容易。
尊重KP,假如在跑團途中出現了某些你認為不合理的判定或莫名其妙的事件,你可以質疑,你可以嘗試現實說服KP,但不要因此責罵KP的最終判斷與帶著憤恨不滿的心態跑團/棄團,這不但是一場遊戲還是個社交場合,別把氣氛搞僵。
尊重KP,在你要進行某些神奇的行動之前和KP討論,別自作主張的擲骰,KP是帶領你們推進劇本的推手,但不是你們的擲骰結果回饋器。
我還不是很成熟,也犯過很多錯。
但我只想表達,請理解到TRPG是社交遊戲,並抱持正確心態面對。
想很多不該有的誤會和不愉快都會化解。
不管今天要繼續愉快的殘殺PL,
還是深陷在連名偵探小五郎都解不出來的超難謎題裡,
保持愉快的心態面對每一團。
持續下去,你最終會學到什麼是TRPG,那是只有你了解的答案。
( ゚_ゝ゚ ) <雖然一開頭很正確,但這跟原PO想表達的到底有什麼關係...
(09/28 19:32 xMa8Kt7M)
(*´д`) <名偵探毛利小五郎破的案子屈指可數吧?
(09/28 19:40 IHkcKcWg)
( ゚∀゚) <哪裡沒關係?推文推錯嗎?
(09/28 19:41 6QMxgIbg)
( ゚∀゚) <我只想回答原PO的問題:大家對於跑團是怎麼看的,跑團是怎麼一回事
(09/28 20:04 xDmzr3o.)
( ゚∀゚) <我只能說,原PO你心中有理想跑法,跟著他走,去找適合你的KP
(09/28 20:06 xDmzr3o.)
( ゚∀゚) <跟團就是種磨合,找到對的KP,纏個他一輩子不要放手...等等這裡不是相親現場
(09/28 20:07 xDmzr3o.)
( ゚∀゚) <但不是每個喜歡餵PL吃屎的KP都能找的喜歡吃屎的PL啊
(09/30 03:31 WNTwrCJE)
( ゚∀。) <原PO貼的那團不就是個找到的例子嗎
(09/30 15:04 xDmzr3o.)
(`・ω・) <我猜這篇是想表達請尊重KP,所以KP餵你吃屎,你也得笑著吞下去?
(03/05 20:39 rAlfQkMw)
無標題
[15/09/28(一)21:44 ID:C1CUVa4o]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4821
推文 1
抱歉,這裡是贓音和幻夢毒湯replay的製作者,請多指教。
跑團這東西我覺得是玩家和玩家之間的磨合,而不是KP和PL敵對的一種玩意。
像你提出的例子我只感覺到KP千方百計只是想你吃傷害而已。
另外,在這邊聲明一下,雖然replay有改動過一些說話的次序,
但我盡可能把每一個人講的每一句說話和動作都原原本本的放進去了,
因為這是他們的角色以及扮演成果,要是對這些進行修改的話我覺得這才是不妥吧。
要是想玩出扮演的感覺,就我的經驗來講網絡的文字團會比較適合,
雖然節奏會慢,但也就有更多時間去進行扮演。
當然,KP和其他PL的投入扮演,每團的風格也不同就是。
願你能早日找到適合你的一團。
(; ゚д゚) <忘了講,遊戲本身就是「角色扮演」遊戲,卻不肯去扮演是哪招?
(09/28 23:58 0GLtex8s)
無標題
[15/09/28(一)23:58 ID:p4Nhh7Rc]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4822
推文 1
只跑熟人團的KP路過
新手要入門COC類的TRPG這塊可以參考“放學後PLAY R”這本(惡意)教科書
雖然跟COC毫無關連,但只要這本看熟,大多數COC內劇本及KP的惡意你都能確實回避了
(但也不要像我家的PL一樣,一聽到門後有聲響不論是敵是友馬上丟一顆震撼彈/燒夷彈進去
每次開門都搞得跟攻堅似的....
雖然說原po感覺比較像事前的判定規則沒有確認好或KP故意要整你啦...
至於RP態度這點其實也會KP的敘述句,語法有關
KP的心態會影響到整個主線的氣氛,反之PL的心態也是一樣的
絕望感和絕命感越重,他們PL會越團結,把他們逼得喘不過氣就不會花時間在鑽語病了
像是利用複數敵人堆突擊波+限制回合數解謎兩者同時進行是最輕鬆能讓他們絕望,之後又能有成就感的(離題了
( ゚∀゚) <推放學後PLAY R
(09/29 01:04 7Tv31WXc)
無標題
[15/09/29(二)00:51 ID:SiXFgtRc]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4823
推文 4
(
JPG - 211 KB - 723x1024
)
反正存心要你死 你又玩得不舒服 不妨當個小白......
你可以開始下列問題:
那個殭屍性別是什麼?
男的女的? 還是有變性的? 或者只是性別認同差異?
我可以做觀察檢定嗎?
那個殭屍是巫妖嗎? 我碰到會損血嗎? 如果損血會損幾D6?
啊對 那殭屍大概多高多重三圍多寬?
這個可以觀察檢定嗎?
殭屍的動力來源是什麼? 頭部嗎? (自己丟骰子)啊我找到他的弱點了 是心臟!啊還是說要丟知識檢定? 要丟多少?
殭屍有腐敗嗎? 腐敗情況怎樣? 有臭味嗎? 是汗臭狐臭還是鮑魚臭?
等等喔我丟一下嗅覺檢定!
欸不對啊KP你沒說他是什麼姿勢朝我過來距離多遠速度多快!
KP你很鳥耶!
我看一下我的DEX是多少!
(朝隔壁座的)欸欸幫我看一下我DEX是多少行不行?
喔原來是這樣啊!
等等喔讓我搞清楚一下狀況
(中略數百字)
好我決定了!
我要勃起用屌格檔殭屍然後肛了他!
( ゚∀゚) <於是整團的小白就這樣誕生了
(09/29 09:58 6QMxgIbg)
(`ε´ ) <真老天想逞罰我碰到原PO加的這種團我才可能這樣就是了
(09/29 10:50 EdrAMbWE)
(`ε´ ) <但說不定就是這樣的惡性循環吧 那個KP說不定曾經是被小白KP帶過
(09/29 10:52 EdrAMbWE)
( ゚∀゚) <喔對了 推文會換ID 我是SiXFgtRc
(09/29 11:00 EdrAMbWE)
無標題
[15/09/29(二)10:38 ID:v7oN566k]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4827
推文
(
JPG - 74 KB - 500x326
)
給原PO
你就只是很簡單的遇人不淑而以
TRPG就是Tabletop Role Playing Game
顧名思義就是桌上型角色扮演遊戲
既然是角色扮演遊戲又覺得扮演角色很假掰,那幹嘛玩角色扮演遊戲?
另外那個KP一定沒有看過守密人手冊
守密人手冊很清楚的寫著,守密人(KP)不是玩家的敵人,他就只是個守密人
會把自己當成玩家敵人的守密人根本是連規則都沒在看的垃圾
跟他一起跑團的不是M就是白癡親友,就是這樣
無標題
[15/09/29(二)11:02 ID:SiXFgtRc]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4828
推文
>>No.4827
的確 這觀念幾乎所有規則書上都換句話說講過
我也覺得很奇怪
不管是不是CoC 自己好不容易建構好世界觀 或者挑到好劇本 徵到一群人
卻不是想要兩邊都享受和這個辛苦結晶互動的樂趣 而是想害死人
這主持人是現實生活壓力有多大啊
還是根本沒努力過 就只是想虐人所以隨便找了個有既有劇本的CoC就開
無標題
[15/09/29(二)18:20 ID:jC4zvWLU]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4829
推文 4
(
JPG - 125 KB - 620x437
)
其實在全員同意的前提下
互搞的團風並沒有問題
表面上雖然是敵對的形式
實質上是互相從互搞中獲得快樂
也有專門鼓勵互搞的TRPG,例如史上最幸福快樂的《Paranoia》
有問題的是
GM跟玩家本身在團外溝通的態度
完全沒有自覺團風特殊,認為TRPG「本來」就是這樣
還大肆批評其他團的影片跟LOG都是創作跟假掰
我特別喜歡某處看來的一段話
「只有現實和善的人,才有資格在遊戲裡機車,
現實本來就很機車的人,請不要再讓自己更機車了」
( ゚∀゚) <Paranoia裡很少能幹掉UV的啊....
(09/29 21:06 MbKDjU/E)
( ゚∀。)o彡゚ 市民!你有徹底的感受到幸福嗎?
(09/30 06:01 8Nq0OL5Y)
( ゚∀。)o彡゚ 是的!我很幸福!
(10/01 09:17 fnrTQj0I)
( ゚∀゚) <ZAPZAPZAP
(10/01 11:09 /PWI6o.k)
無標題
[15/09/30(三)03:21 ID:D7eH0tvg]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4830
推文 4
(
JPG - 125 KB - 1177x1563
)
>>就像是KP是在想辦法殺死玩家,而玩家要努力找出規則中的漏洞
光是開門這件事就要你來我往的爭論15分鐘
kp:一開場,邪神從天而降
END
COC不玩扮演就只能玩解迷(或被驚嚇,不過通常九成九的KP都沒有那種能力),至於要玩一個謎題在你解迷的過程中可能把你撕碎的遊戲........如果要玩家受死的話我相信有更好更快的選擇吧。
( ´ー`)ノ゛ 雖說每個kp的風格百百種 但單看原po的描述 明顯是整個團都有問題(包括其他pl)
(09/30 13:32 PsLLP5Q2)
( ´ー`)ノ゛ 單以coc這規則來說 kp要宰掉pc多的是更輕鬆更有創意(?)的手法 pl想抵抗根本想都不要想
(09/30 13:33 PsLLP5Q2)
( ゚∀゚) <真的 有時候死也死得歡樂或心甘情願 樓主這種死法真的只讓人不爽
(10/01 00:25 S0VMZt1.)
( ゚∀゚) <對那些玩coc只為了殺死玩家的爛KP而言這不是最快的辦法嘛?
(10/02 21:40 P6Z7AEfY)
無標題
[15/10/01(四)16:36 ID:t/G7ECzY]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4832
推文
>>「只有現實和善的人,才有資格在遊戲裡機車,
>> 現實本來就很機車的人,請不要再讓自己更機車了」
幫你加上全文,來自純美蘋果園。
"
我能給新人的建議是:你可以扮演一個不好相處的人,但你自己不能不好不好相處。
如果你知道自己是一個不好相處的人,請不用再本色扮演了,去扮演一個好相處的角色吧。
假如你覺得,正因為自己是一個不好相處的人,所以希望能扮演一個不好相處的角色以便於享受他人的遷就和特殊待遇,你幾乎100%會碰壁的。
總結:扮演性格惡劣角色是性格優良玩家的特權,句號。
同理:假如你規則戰很弱,就不要扮演更弱的人,因為這樣你更加會弱到沒話說。假如你的扮演水準很低,也不要扮演不會說人話的人,這樣你根本就不存在了。不要總是遷就自己的弱點,因為那幾乎肯定不會有好結果。
"
無標題
[15/10/01(四)17:04 ID:fBB3yMr.]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4833
推文 2
不管怎樣都沒有所謂對錯吧
如果其他跑團的人覺得要符合甲規則
只有你覺得甲規則有問題
就算團外有一百人支持你你還是不能參加這團
所以只能溝通看看
溝通失敗就...let it go吧
( ゚∀゚) <嗆別人創作跟假掰也沒對錯嗎?
(10/01 17:58 CQzlmQeE)
( ゚∀゚) <KP思考偏差和規則好壞是兩回事
(10/01 19:06 6jZOFmVM)
無標題
[15/10/01(四)21:10 ID:CAGcmZZw]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4834
推文 8
(
JPG - 45 KB - 318x227
)
這裡是原po,隔了幾天上來看沒想到討論這麼熱絡
謝謝大家熱情的指點
我這幾天也多找了幾個TRPG的人多方接觸問問,讓我對TRPG又重新產生了信心
不過我沒有厭惡原文那些人的意思,我依然感謝那些讓我參予第一次跑團的人
但是風格可能真的不能互相適應
他們後來是說,因為習慣上跑團都是1個KP帶到5~8人去跑
所以KP往往沒時間好好的敘述說"你們打開了門,看到門後是一條陰暗的木質走廊,而抬頭一看,陰暗的原因居然是日光燈管上爬滿了蜘蛛!"
而只能單純的敘述動作"你開了門,燈管上都是蜘蛛" "我要對蜘蛛開槍" "好丟射擊"
並表示他們認識的團都是這樣帶的
我也很嚴正的與他們討論了關於log和RP的問題,
他們也拿出了不少別人網路文字團的log,說文字團也是這樣
"我要對NPC快速交談" "好了你快速交談成功了" "他知道什麼?" "NPC對你說了藏起書本的位置" 像這樣...
說,就算真有那種仔細描述場景和動作扮演的團也是極端少數,
而且最多不會帶超過3個人,不然KP根本沒辦法處理
這就真的是沒親身經歷過就不會懂吧
我會努力在其他地方找團的,也許打聽看看有沒有網路文字團可以跟
我非常憧憬能跟到那種KP像在說故事一樣塑造世界
然後玩家在這個世界面對無比的強大夾縫中喘息的團
謝謝大家的回應
( ゚∀゚) <我開文字團一個人帶六七個也沒這問題,純粹是懶而以。
(10/01 21:17 WsYYHHPY)
( ・_ゝ・) <需要介紹嗎?
(10/01 21:44 0eV1kN9A)
( ゚∀゚) <雖然我不是原PO,但也求介紹。
(10/01 23:39 4A1VO8Cc)
(; ゚д゚) <極端少數? 這肯定有什麼問題
(10/02 00:35 tWEMfJ6s)
(; ゚д゚) <不超過3人就不能好好描寫場景? 這絕不是理由吧,不說有些敘述可以先準備,給一名玩家敘述和給多名玩家敘述應該沒什麼差
(10/02 00:36 tWEMfJ6s)
( ゚∀。) <基本上敢講這種極端少數的話都沒有統計學意義的證據支持。
(10/02 00:42 qwoGS7Jo)
( ・_ゝ・) <怎麼我周遭認識的數十個主持人全都是這種極端少數...。
(10/02 14:09 cY3IY5fM)
( ゚∀゚) <要不是不想讓別人進來亂(看群組那篇文)實在想讓你進來我們這邊看看的說。
(10/02 19:19 FlUYN3lI)
無標題
[15/10/01(四)22:57 ID:3c4dLwcU]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4835
推文 5
誠如前面所說,TRPG是社交遊戲。
我自己先是從慢慢來妖夢開始接觸TRPG,一面看影片一面看文字團錄,到最後決定自己跳下海當KP,也過了將近一年了。從一開始一團菜鳥跑毒湯,到後來每個人都各自拉了自己的好友進來(其中有菜有骨灰),甚至也有新人試著自己寫原創劇本。目前我TRPG經歷僅僅八個月不到,帶過的團不超過十場,自己當PL的只有三場。不敢說自己對TRPG的認識夠深,不敢說規則了解的夠詳細,不敢說扮演得微妙微俏,但是團中所有人都是一邊互相包容一邊互相同樂,一起成長。對於能認識這麼多好人,我心懷感激。
扮演在我的團中是非常重要的一個要素。我雖然不會強迫玩家扮演,但更加精確地描述動作或是生動地扮演我都會額外給予獎勵。有的團員雖然一開始不懂的怎麼做,但是看到團中一位金字老鳥靠著鬼扯騙走二十幾隻食屍鬼之後,大家都開始試著多說些甚麼了。當然,越多扮演和細節,就會花上越多時間。我們團基礎是面團形式,有人碰不著面的就同時開Skype語音連線,非常費工夫,再加上新手眾多,最後創造出奇妙的共鬥跑了14個小時,闇をゆく者達の宴跑了24個小時(分很多次跑)的輝煌成就。PL很累,KP也很累,但是大家都覺得很快樂,這才是重點所在。
TRPG是個社交遊戲,只要其中任何一個人玩到很不愉快,那這個團就可以說是失敗了。
當然也有人對原PO遇到的那種團十分樂在其中,但只要原PO不喜歡,那麼那種風格就不適合你。希望原PO不要放棄,衷心祝福原PO能遇到讓自己開心的好團。
( ゚∀゚) <所以請問不強迫扮演是一種常態嗎?
(10/01 23:34 evTrK/qQ)
( ゚∀゚) <其實久海他們的闇をゆく者達の宴在攻堅BOSS前也討論了一整晚的作戰(RADIO印象)
(10/02 00:16 .UFqhQTk)
( ゚∀゚) <我是3c4dLwcU,與其強制給人懲罰,我比較喜歡給人誘因
(10/02 00:51 NrnAZRas)
( ゚∀゚) <因為我自己扮演和描述也很糟,所以我滿能體諒新手不知怎樣扮演才好
(10/02 00:51 NrnAZRas)
( ゚∀゚) <這時候我身為一個KP,我會會用慢慢引導的方式,讓PL逐漸熟悉的同時又不會被嚇跑
(10/02 00:52 NrnAZRas)
無標題
[15/10/01(四)23:15 ID:x04CC6t2]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4836
推文 4
借串討論一下
我原本還以為原po那種是唬爛
因為我過去跟過的一團都大家都會好好的扮演
我原本以為與夥伴(其他PC)的溝通互動扮演,才是TRPG的精隨
但我..最近旁觀了到不少團
才真的大開眼見...發現自己錯了,徹底的錯了
親驗看到真的有原po說的那種玩家,而且還不是一兩個
完全部和其他玩家互動..進行動作也完全不扮演的人是真的存在的= ="
只會「觀察」
KP:「呃能說說你要觀察什麼?」
「就觀察(然後自己丟骰)成功」
KP:「你沒說你要觀察什麼,你在一個房間這房間有餐桌有碗櫥,餐桌上積了一點灰塵,而遠處的角落還有一扇門,天花板上掛著沒有使用的吊燈,很多東西,你想對什麼觀察?」
「就觀察啊,你不說說我觀察到什麼嗎???」
如果我是KP我早就翻桌不帶了,看KP努力的描述一大堆
還停下來問要不要動作要做什麼..結果PL只有一句「沒」
於是KP只好宣告PC正在發呆什麼也不做..然後努力的用NPC和事件推劇情
接著KP描述結束,停頓太久,PL也沒做動作,PL只丟一句「zzzz??」
KP才很補充說..現在你們被關在這裡了(加上剛剛敘述過的場景),
現在場你們看到了XX有門..房間內有OO物品..要做什麼呢?
PL又等了大概三分鐘,才說「你沒說我可以幹啥阿」
而且這些PL還號稱不是第一次跑團的老手..
跑到最後PL甚至說出「其他KP都會說我可以幹啥,你啥都不講是要我怎麼辦」
我旁觀都看的雞皮疙瘩掉滿地何況是努力帶團的KP= =
我想借串討論一下的是,連可以用打字慢慢描述很多的網路文字團
都存在這種玩家..難道與音團和面團真的是不扮演的占大多數?
看上面的回應好像也都只針對亂殺跟批評別團..
反而對於沒有扮演這部分..都說那是團風問題
難道與音團和面團真的是不扮演的占大多數?
小弟我只跑過少少的一團文字毒湯團,原本想接著參予面團的
現在這樣反而有點退卻,還懇請似教
( ゚∀゚) <這就真的純粹是團風問題,不是每個人都很熟悉扮演是怎麼一回事,純粹宣告動作大家都能接受的話有何不可?
(10/02 02:08 Ibp8hi0I)
( ゚∀゚) <雖說算團風問題...但我怎麼覺得這類玩家的場外發言都很...嗯。
(10/02 02:17 .UFqhQTk)
( ゚∀゚) <你確定是團風問題嗎?KP沒有說不就是PL要問,自己都不張嘴要當媽寶不如自己開團www
(10/13 17:43 OjI5PMOI)
( ゚∀゚) <另外一點都說是"老"手了,不是假老手就是老新手,別說COC,DnD,PF或者其他都很都這種人
(10/13 17:44 OjI5PMOI)
無標題
[15/10/02(五)01:05 ID:VgQYS.kI]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4837
推文 4
(
PNG - 146 KB - 350x300
)
基本上重要的部分都被人講完了,我只好撿很末枝細微的尾刀來說嘴。
影片的效果當然有許多假造之處。
畢竟要想在跑團中放一些特效當然都是事前猜測準備的。
用猜的當然不可能會那麼剛好貼切實際遇上的氣氛,會搭得超級完美近乎只能靠事後諸葛。
但是玩TRPG的人很無聊,所以必然會有一部分人嘗試著令真實跑團更接近影片些。
能做的除了基本的準備音樂、場景概念圖之外,也可能去使用能張貼角色立繪、支援擲骰巨集的網路平台跑團。
其實如果GM有心有能力,真的可以準備到算是相當豪華的程度。
(這時你可以確信兩件事:1.你跟到很用心的GM。 2.這個GM真的超級無聊。)
總之影片的部分就這樣評論為止,至於log的部分。
我只能說根本沒人會無聊到去給網路文字團的log造假,如果看到的是標準系統生成格式的log,實際那次跑團出來的真的就是那些文字。
可以非常放心的去相信它們是真的,雖然只看log很容易漏掉對話間的延遲時間與玩家各種私下的嘴砲。
( ´_ゝ`) <用詞上:有修飾後製過的創作會叫Replay,Log基本上是不含修飾的(頂多改錯字),Log造假這種話基本不用相信。
(10/02 01:12 qwoGS7Jo)
( ゚∀゚) <用無聊去評論那些平常當輪班或爆肝星人下班努力備團只為給其他人一個完美跑團體驗的GM,那些GM會很難過的
(10/02 08:00 Ibp8hi0I)
( ゚∀゚) <無聊是形容對真實生活產生的枯燥感間接促進對創作世界的投入,所以是一種無聊(可敬的意味)。
(10/02 12:41 qwoGS7Jo)
( ゚∀゚) <無聊(稱讚的意味)←是這種意思啦
(10/02 13:38 .UFqhQTk)
無標題
[15/10/02(五)10:44 ID:jI6hZBFk]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4838
推文 2
>>No.4836
雖然我知道在匿名版說沒書沒看過規則的人不該玩會被無名氏罵
但老實說房主也好玩家也好 該有的態度和能做的事情書上都有寫
我沒玩CoC當然也沒看過書
但D&D好了 房主和玩家的態度/能做的事情在前面的章節就跟你講明白
甚至直接用一頁的對話告訴你理想上的過程是怎麼回事
這些東西
上規則wiki也好 載對岸翻譯的也罷 這些都不可能翻出來
且對於沒有耐心 只想速成享受的人而言 就算翻出來也不會去看
我真的希望
既然現在網路這麼發達 不像以前大家開始前懵懵懂懂還要靠例子才知道怎麼玩
就先多觀察再加入
例子更多更有趣
新玩家(所謂自稱的老玩家)可以加油點 耐心點嗎?
( ゚∀゚) <純美蘋果園把整本PHB都翻譯出來了 怎麼會是"不可能翻出來"...
(10/02 15:23 dCRWGlrA)
( ゚∀゚) <他是要說不可能翻不出來吧
(10/09 02:03 Lg/tO6Zg)
無標題
[15/10/02(五)15:29 ID:S9HZgNWE]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4839
推文 3
TRPG
雖然沒戰棋遊戲的歷史久,但同樣充斥著各種不良玩家,還會有老玩家跟你灌輸錯誤的概念,總之,要不想被拐到錯誤的方向請自己想辦法看懂原文規則和外國討論站。
-- 摘自Komica Wiki
( ;´д`) <這個條目以前還被說是沒人懂的黑話呢。
(10/02 16:04 XaXl2bfU)
( ゚∀゚) <反正提觀念不是被說倚老賣老就是會有出來說各有樂趣的鄉愿
(10/02 19:22 W0u5ZPMA)
( ゚∀゚) <誰叫提的都是歪果人看了只會覺得東方真是神祕的觀念
(07/24 08:47 UWmH1ZUc)
無標題
[15/10/03(六)00:13 ID:GxrrGnSc]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.4842
推文 11
倒也不是說一味地追求描寫就是好事,就像作文不是寫個三千字就能拿高分。重要的是動作本身,要探究其合理性,背後的意義和帶來的影響,那才會是故事真正動人的地方。即使用語粗俗,一名為了復仇磨練武藝的戰士,在他的殺父仇人將死之際戰士所說出原諒仇敵的話語,永遠會比兩個貴族婦人在舞會上慎選字眼地講了半天的客套話更讓人感動。
海明威舉世皆知,中國駢文無人記得。
( ゚∀゚) <說的好,能不能精闢的讓人把畫面浮現在腦海裡就是一個GM實力的差距
(10/03 02:18 dklpu48g)
( …有 1 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <有真本事的GM真的沒幾個,網路上的更少,其中願意收新人的根本保育動物。
(10/05 21:45 vtQmOrm2)
( ゚∀゚) <沒有真本事卻願意收新人的不少啊 只是(ry
(10/06 00:00 kSvxNytQ)
( ゚∀゚) <每個人都只想要有真本事的KP帶人,那還沒有本事卻有心學習的新手KP要怎麼培養?
(10/06 21:57 bfKwzVb.)
( ゚∀゚) <KP比PL難養成好幾倍,因為往往一個KP要對上數個PL,就算KP還不太行,老手PL適當出手協助就不行嗎
(10/06 21:59 bfKwzVb.)
( ゚ 3゚) <只覺得老手PL不一定等於老手KP
(10/06 23:52 C6CL2b5.)
(´◓Д◔`)ㄏ 有心學的KP態度大家都看得出來,問題現在就是一堆沒心學整天嫌模組沒素材連規則輸也不讀熟的在那邊唱高調
(10/07 16:40 gdFQM81E)
|д` ) <重點是在有時候這些"新手kp"可能根本沒有對帶團(甚至跑團)有相對正確的體悟
(10/09 01:49 YuVW9nzY)
( ゚∀゚) <說得好,看過有人常常自戀自己回論壇團都能一篇一千字
(09/25 15:27 mfQ/NO7w)
( ゚∀゚) <有人的一千字是充滿靈魂與感情的一千字,有人的是滿滿贅字流水帳毫無作為的跳針一千字,還是有差
(11/21 19:14 9FWn7rmI)
( ゚∀゚) <mfQ/NO7w說的好像是沉淪...哈哈...他常常自稱可以回千字文
(01/19 21:51 /GSzDOII)
無標題
[18/06/21(四)09:04 ID:.E8.2Uz2]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.5677
推文 8
老桌上島民想推篇舊文
版上的討論曾是如此祥和(?)
( ゚∀゚) <不過以前就有這種扮演與非扮演的紛爭,還有雷GM也是千古不變啊...果然時代是在重複的
(06/21 09:27 6L/jIJW6)
( ゚∀゚) <感覺這串隱隱約約就有那些老害,只是沒表現得太明顯,但還是嗅到一股濃濃對新手的鄙視、老玩家的驕傲
(06/21 09:28 6L/jIJW6)
( ゚∀゚) <然後我看到關鍵字臟音...悠子的影響力真的無遠弗屆啊,真的有好多新手都是被優子影響
(06/21 09:29 6L/jIJW6)
( ゚∀゚) <匿名區有匿名區的好處,大家吵完回家12點後又是一條好漢
(06/21 12:10 RTiMpGkw)
( ゚∀゚) <但拿具名區的東西躲在匿名區的好處後面吵架就沒完沒了了
(06/21 12:11 RTiMpGkw)
( ゚∀゚) <有點想知道當年的原PO後來找到適合的團沒有?
(06/21 13:11 EqSiix2.)
( ゚∀゚) <還想說這文章怎麼這麼眼熟,原來是考古wwwww
(06/21 15:55 di0nqfZU)
( ゚∀゚) <眼熟到我還看到自己的回文
(06/21 16:02 D2w.s1Hc)
我是這串的原po
[18/09/10(一)04:49 ID:9n/s0dQc]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.5911
推文 19
(
JPG - 99 KB - 900x720
)
自從多年前戰LINE群又封版,我就沒逛這版了
今天從PTT西洽版看到有人提K島桌遊版,才想起有這個版在
點進來赫然發現我幾年前po的文,真的很黑歷史XD
我不知道板上怎麼會變成這樣,比那時LINE群大戰還要恐怖
我想了很久,想著要怎麼回比較適當,我想為我的經歷和我尊敬的GM說點什麼
三年前發這篇文的我,當時是想免去自我懷疑,想確定
「我想像中的扮演團沒那麼少吧?」
直到No.4834這篇,我以為我找到了許多重視扮演的玩家,但是實際跑過後仍然跟開版一樣,就像是在玩指令遊戲
大家搶著鑽規則漏洞,只差不會直說要骰快速交談、要骰拳擊,會變成「我要用嘴砲說服他」、「我用拳頭揍他」,但仍然認定這是「重視扮演」的團
我的看法沒有變,我想像中「重視扮演」的團是極端少數,大多數團也只是「自認為重視扮演」
我講這些,不是貶低這些人,只是真的不適合我不符合我的想像
我仍然感謝這些人讓我有不同的跑團經驗,也感謝他們多費口水跟我解釋
那時候我已經快徹底死心,認為我想像中的團只存在創作桌,大多人說自己重視扮演,也只是不會直接骰技能的程度
這時候,就是被這版上攻訐的悠子
帶去跑了一場鬼屋,才真正開啟我的TRPG之路
雖然只是三次跑團,每次四小時的短團,但是讓我體驗到了和過去跑團完全不同的經驗
悠子會細細描述每個場景,對每個角色的動作細節做出回應
再也沒有
玩家:「我開門」
KP:「門開了,你要做什麼?要骰偵查嗎?」
而是
KP:「門板發出【几几】的聲音緩緩打開,厚重的灰塵飄了出來,看來這房間很久沒人進入,而房內看上去像是一間飯廳,地板是雕花的磁磚隨著你們開門的動作揚起陣陣灰塵……」
印象深刻的是,當時的團有玩家做出了非常不尊重異性玩家的發言
悠子的做法是立刻暫停團務,請該玩家和被冒犯的玩家道歉,並重申跑團是社交遊戲,玩家一定要互相尊重的道理
從這個事件起我就非常敬佩這個GM,能勇敢的直接為受害者發聲真的非常不易
我想說的是,對於這樣一個GM,耐心、細心、帶團功夫一流、又懂尊重溝通,對我而言是個無可挑剔,想永遠跟隨的GM
但無奈悠子有自己的理想,帶完我這團後馬上就跑去帶下一團新手
我也能理解,也更加敬佩這個發光發熱奉獻自己的GM
他所要求的回饋我至今銘記在心:「如果你覺得很好玩,請以後有機會開團給別人,不用開給我,給親友也好,不是對外也好,但只有回饋這個世界,世界才會更美好」
我說的都是我自己的經驗,我也無權否定這版上對悠子的攻訐,但是這些攻訐我翻了幾十頁,我一個證據都沒看到
所以我相信我的體驗,也不會去相信悠子是會搞性侵帶團騙砲,亂帶毒湯不重視規則的人
當時我因為學業關係,跑完後很快就失去聯絡,但那次跑團對我的的影響重大
甚至可以說改變我的人生,讓我一頭栽入TRPG這個大世界
不只是我確定了我想像中的團真的存在,更是看到這個大世界有這樣一個,充滿人性光輝的GM在努力
所以我尊敬悠子,我願意追隨他的腳步
我當時發這串,是三年前,是什麼都不懂,以為COC是免費遊戲的新手,身邊的人也不知規則書為何物
三年後的今天,我是一個會帶D&D5e、PF、NC、忍神、和許多日本同人系統的GM,更有著許多能跑出精彩扮演的團員
如果沒有悠子,我今天可能還在渾渾噩噩隨便念書混日子
也許,你們覺得我在護航
在悠子黑眼中,我看起來也是教徒
但,對我而言,沒有悠子,我今天不會深入接觸TRPG這個大世界
這個版上太多的謠言亂飛,也許,這篇很快的也會被說成吹捧謠言
但是我只是說我的體驗,說一個偉大的GM,對我造成的影響
不管你信不信我說的,我相信每個跟悠子接觸過的人,都知道我這經驗的可信度
最後我想跟當時的團員們說,我是那個用斜口鉗和扳手雙持大成功拆了半面牆的水電工
我還記得團員,有一位膠帶控偵探,開門用膠帶,關門也用膠帶
還有一位建設公司的工人,後日談你開推土機替我們達成了拆屋的夢想
還有一位替大家爬洞爬屋的苦勞黑人大哥
最後,還有當時的KP悠子,你們都過的好嗎?
我過的挺不錯的,沒用噗浪也沒用FB的我,一直找不到機會對你說謝謝
謝謝你,改變了我的人生
(〃∀〃)つ旦 這篇有點淡淡的感動,祝福你未來能更好的享受TRPG
(09/10 06:58 .jkhLrqI)
( ゚∀゚) <恭喜你(啪啪啪啪
(09/10 10:22 2I/AnkP6)
( ゚∀゚) <真的很謝謝你發文,不知道能不能請你也順便說一下怎麼找到現在的團員的?
(09/10 12:19 2I/AnkP6)
( ゚∀゚) <雖然是恭喜,不過看來真的是極端少數阿。雖然自己也算是會帶這種比較不指令的團,不過現在這版也還是沒法正常交流的狀態。
(09/10 13:13 nuRqqldk)
・゚( ノд`゚) <感人
(09/10 22:21 0JPivpJQ)
( ゚∀゚) <以前看U子滿口希望世界更好、世界和平都覺得是唱高調的幹話。幾年下來發現原來台灣真的有這種傻到可以燃燒自己的聖人,不得不佩服
(09/10 23:00 POp.3ed2)
(`・ω・) <老害看到了嗎,這就是你們欲除之而後快的真正在努力付出的人,打造出的成果
(09/11 10:50 A5r8xw4.)
(`・ω・) <當年毒湯流行風氣扭曲你們老害擺爛顧著嗆新手搞排擠,是這個悠子跳下海用力開團拉回來
(09/11 10:51 A5r8xw4.)
(`・ω・) <現在人家努力有成又想著鬥倒這悠子把一切收割成老害多努力才導正風氣,真的有夠不要臉
(09/11 10:52 A5r8xw4.)
( …有 9 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <真的是遍地開花,現在幾乎(我自己身邊啦)每個群組GM往上追朔都是悠子帶出來的。老害?被台北那群嗆過罵過的倒是不少W
(09/11 10:59 UsYqhdO6)
| ω・´) <其實悠子有噗浪的……
(09/11 17:13 Hb389pnU)
(`・ω・) <原PO說他沒噗沒FB啊...總之恭喜原PO
(09/12 10:12 qZB7/90Y)
( ゚∀゚) <想知道團員哪裡招的,珍稀資源
(09/12 16:41 vZ6ONJAw)
( ゚∀゚) <團員到處都有。
(09/12 22:50 tVQaYE1.)
( ゚∀゚) <會扮演,理解規則,好相處好溝通的團員就是稀有資源了
(09/12 22:58 gtxEvOXY)
( ゚∀゚) <個人經驗 碰到一個會溝通好相處會扮演的團圓之後就會像拔地瓜一樣拔出一大串
(09/13 01:05 Zs/52JDg)
( ゚∀゚) <至於碰到不好相處不扮演的團員怎麼辦 涼拌 當不認識他阿
(09/13 01:05 Zs/52JDg)
・゚( ノд`゚)ノシ 覺得感動
(09/28 15:08 lcyFtnBM)
( ゚∀゚) <看到悠子會直接請人道歉就知道為啥會有絲綢在黑他了
(12/10 21:08 NKHETC6Y)
我是原po
[18/09/25(二)15:46 ID:C1xL0j7k]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.5921
推文 24
(
JPG - 65 KB - 640x640
)
//怎麼找到現在的團員的?
我沒有特別的方法,就是慢慢開團去找合適的人而已
我堅信悠子發文的一個觀點
「用什麼樣的方式開團,就會吸引到什麼樣的人」
用指令速食的方式開團,就只能吸引到喜歡速食的玩家
用重視扮演嚴約時間的方式開團,就只能吸引到喜歡嚴謹投入的玩家
所以我發覺要找到合適的玩家
就必須先投入花時間,開我自己喜歡的方式的團
雖然花時間很多,比不上速食團一天可以開好幾場
但最終我覺得很值得
我開團的對象,只有身邊的朋友群組,也碰到很多無法相處溝通的人
也碰到很多只想速食嫌約時間麻煩,跑團超過兩小時很累很煩
但一年多下來還是累積了一團八位的好團員
所以,我覺得找到好團員沒有捷徑,開團就是最實際的方法
如果不想開團,就只能尋找已經在圈內的玩家,等著玩家自己靠過來
指令速食團流行的情況,坐等到的團員當然很多是喜歡指令速食的玩家
會感覺圈內只有指令速食玩家,就是悠子說的倖存者偏差
因為喜歡扮演嚴謹的玩家都被指令速食團的入門方式阻擋在外
話說回來,這也是我敬佩悠子的理由之一
因為他正是在做讓喜好扮演嚴謹的玩家多多入圈,讓在圈內不想推廣的玩家也能等到好團員
讓每個喜好扮演的玩家,都直接或間接的受益於悠子
( ゚∀゚) <啊對了補充一點(我是原po)我不想對什麼老害多做評論,悠子理念是不散播仇恨,他說過他希望身邊的人比起筆戰護航不如多開點團
(09/25 15:48 SKQ10CMQ)
( ゚∀゚) <啊對了補充一點(我是原po)我不想對什麼老害多做評論,悠子理念是不散播仇恨,他說過他希望身邊的人比起筆戰護航不如多開點團
(09/25 15:48 C1xL0j7k)
( ゚∀゚) <所以那些為護航悠子謾罵別人的,我覺得你們一定都沒在看悠子說話,悠子根本不希望點燃更多烽火
(09/25 15:49 SKQ10CMQ)
( ゚∀゚) <所以那些為護航悠子謾罵別人的,我覺得你們一定都沒在看悠子說話,悠子根本不希望點燃更多烽火
(09/25 15:49 C1xL0j7k)
( ゚∀゚) <公道會自在人心,悠子的堅持就是有在做大家都看得到,公理是非不是由筆戰而生,實績才是,希望版上未來能少一點筆戰
(09/25 15:51 SKQ10CMQ)
( ゚∀゚) <公道會自在人心,悠子的堅持就是有在做大家都看得到,公理是非不是由筆戰而生,實績才是,希望版上未來能少一點筆戰
(09/25 15:51 C1xL0j7k)
( ゚∀゚) <怎麼會回兩次,系統BUG嗎冏
(09/25 16:27 SKQ10CMQ)
( ゚∀゚) <怎麼會回兩次,系統BUG嗎冏
(09/25 16:27 C1xL0j7k)
|-` ) <其實我一直看著,已經不知道這裡在幹嘛了。
(09/25 21:57 fIJJqlho)
|-` ) <尤其有段時間戰老害過氣了,突然就開始戰女玩家,還戰的挺難看。
(09/25 21:57 fIJJqlho)
|-` ) <我總感覺是發現新話題沒啥火力,才又繼續整天戰老害。
(09/25 21:58 fIJJqlho)
(`・ω・) <跑團的男女差別待遇戰很久了吧,又不是只有這版在戰,事實也是解決不了的無解問題啊,多看看其他版面吧
(09/25 22:48 b9TVwpUE)
( ´_ゝ`) <雖然這麼說也晚了 也相信原PO是基於看不下去才會說這些 但說到底 這些話題人物根本就與K島毫無關聯好嗎
(09/26 23:05 2AFgO8ig)
( ´_ゝ`) <不論誰非誰錯 從把這些人拉上島來論 很明顯是部分有心人蓄意的 搞得現在如cos黑一般
(09/26 23:08 2AFgO8ig)
( …有 14 條推文被省略… )
( ´_ゝ`) <甚至之前看到些吹捧文簡直像反串似的 而且說不定還真的是 總之千言萬語匯作一句 愛他就不要讓他上島
(09/26 23:11 2AFgO8ig)
|-` ) <(fIJJqlho)說不知道這裡在幹嘛,很大程度是覺得這裡整天只有高談闊論、出去什麼都沒有,講得好像很高興也不知道在幹嘛
(09/26 23:46 4RzylQ1s)
|-` ) <在這裡黑翻天還是挺翻天,出去遇到當事人面前啥都不是,結果除了這裡變成釣魚場之外什麼也沒變阿
(09/26 23:49 4RzylQ1s)
|ー` ) <那麼這裡作為釣魚場到底起了什麼好處呢...
(09/26 23:53 4RzylQ1s)
|-` ) <說好的重建風氣式就是只換個風來向烏煙瘴氣的話,也挺可笑的
(09/26 23:57 4RzylQ1s)
|-` ) <唉,反正也沒複雜到哪去。在我看來這裡不過是從一批老害變成另一批老害罷了。為了反擊死不退出的老害廚最後這裡也只有整個老害化罷了。
(09/27 00:04 s/2Pjq8U)
( ゚∀゚) <最初這版開始戰的LINE群串,對面就直接扯悠子出來黑,根本不是捧上島的,現在只是還他清白而已
(09/27 02:18 vWzc1FNQ)
( ゚∀゚) <發生過的事情就是發生了,有沒有清白這點只有當事人知道吧,但至少帶團這點我覺得腳踏實地去做的悠子比較強
(09/27 09:07 34v/0Id2)
( ゚∀゚) <再說跑團就跑團,扯那麼多以外的事情幹嘛
(09/27 09:07 34v/0Id2)
( ゚∀゚) <總覺得只是有人不干風向不利自己只好兩邊各打50大板,用同歸於盡的方式打泥巴仗把所有言論都通通抹屎
(01/15 04:49 250ekw/o)
無標題
[19/01/15(二)04:06 ID:qWnbJpeI]
[
edit
]
[
檢舉
]
No.6053
推文 28
(
PNG - 98 KB - 796x1439
)
>>No.4834
>>No.5911
看原po這兩篇真的非常有感觸
最近在噗浪上找了一些號稱重RP的團,還很莊重的列一張房規,第一條就是謝絕非RP玩家
還以為能找到一些同溫層外的故事型玩家
結果...就跟附圖差不多,甚至更糟(附圖是以前忘記哪裡存的)
以前有人說附圖這種已經算非常重RP重演出的團,還以為是反串
結果跑了幾場同溫層外的團才知道原來附圖這種等級真的已經是很好笑的「平均水準之上」的RP了
難怪某些大大的團會被譽為神級不可跨越之壁
不過並不是大家都不會RP都直接宣言骰技能,是我覺得很多人好像從根本上搞錯了RP的意思
我自己感覺,有些人好像是只要會搞笑鬧創意,就等於RP
例如打開一個箱子,我認為的RP是
「我要拿起這個箱子小心的打開」<-但對某些人而言這叫做「指令式跑團」
但是呢
「我要用我的攀爬技能站上這個箱子然後對箱子用心理學看他為什麼不打開!」<-這個叫做有創意、重RP、好好玩
我不太能理解為什麼會變成這樣的風氣,只是看到別人的經驗感嘆一下
( ゚∀゚) <噗浪搜COC就都是這種的「文字RP團」啊,這水準真的在平均之上了啦,當然有更好更嚴謹演出的但那就是金字塔頂一小撮
(01/15 04:45 250ekw/o)
( ゚∀゚) <其實我覺得GM會不會引導新玩家扮演是一個很大的帶團能力差異
(01/15 11:47 Ah7.QAPE)
| ω・`) <附圖這對很多人而言真的是非常重RP了,是已經能被叫大大的等級,你還沒看過那些用LINE跑的...
(01/15 12:57 WjL2dWio)
| ω・`) <不過很多同溫層都沒意識到自己是在金字塔頂端那一小撮,會跳出來說這種等級當常態一定是反串(?
(01/15 13:03 WjL2dWio)
( ゚∀゚) <附圖的除了技能的用法怪怪的,沒什麼大問題阿,跟規則書上的遊玩範例差不多
(01/15 13:51 C.z7qBXs)
(; ゚д゚) <欸?我大概三四個親友圈跑團都是這樣啊,有什麼問題嗎?不過我們最近主跑神我狩和DX3沒什麼在跑COC
(01/15 15:03 pj3LnywI)
( ゚∀゚) <RP理論上可以做得更好,歷史不能對A片用,看到肥宅小雞雞不應該SC
(01/15 15:08 C.z7qBXs)
( ゚∀゚) <擲骰應該由KP宣布才丟,最後肥宅對於闖入房內幫他抓A片的人感到崇拜,並願意吐露實情,並不符合常理
(01/15 15:11 C.z7qBXs)
( ゚∀゚) <像我這樣支持指令是跑團,或是所謂的無規則團的都知道問題在哪裡了
(01/15 15:16 C.z7qBXs)
( ゚∀゚) <老實說我覺得很普通,普通到不算水準以上,但也無所謂...人不是完美的
(01/15 21:49 GnL24ZKU)
( ゚∀゚) <......原來我平常玩得已經在金字塔頂端了嘛!? 雖然我好像沒在鋪浪玩就是了
(01/16 10:49 .qARQGZU)
( ゚∀゚) <這種叫做普通?不是雷爆了嗎.......
(01/16 18:08 gyQTaFu2)
( ゚∀゚) <我放輕腳步走到門邊、將耳朵貼了上去,專注於門內的動靜」
(01/16 18:13 gyQTaFu2)
( ゚∀゚) <個人經驗的普通應該是這樣,還是在同溫層太久了不知道外面便那麼可怕?
(01/16 18:14 gyQTaFu2)
( ゚∀゚) <學校社團跑的話有可能比這更可怕
(01/16 19:01 Br8r.ct2)
(;´Д`) <gyQTaFu2好好珍惜啊,你那種描述廳門對很多人而言叫做「門檻太高」、「不是每個人都是演員或小說家」、「跑團壓力這麼大幹嘛」
(01/16 19:09 6sILCRj6)
(;´Д`) <附圖這個確實是「很普通、最常見的平均水準跑團」,多跨出同溫層在DISCORD、噗浪、LINE之類跑團就都看得到
(01/16 19:10 6sILCRj6)
(;´Д`) <對很多人而言附圖這已經是很不錯、有氣氛、很會演了,沒看過用LINE跑的更是一大堆妖魔鬼怪
(01/16 19:10 6sILCRj6)
( …有 18 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <其實我有跑過所謂的高等團,GM會畫地圖、立繪和CG,團員也都繪畫自己的立繪頭像,扮演很仔細很認真
(01/16 21:00 /xG7I27Y)
( ゚∀゚) <缺點就是很慢,每一次遭遇對話都會拉很長,一個模組會跑很久,團員的時間也不好湊
(01/16 21:02 /xG7I27Y)
( ゚∀゚) <大概一個月跑兩次,GM可能3、4個月開一團
(01/16 21:04 /xG7I27Y)
( ゚∀゚) <有時候也會覺得如果弄得簡單一點,是不是大家就可以更常聚聚,多跑幾團什麼的
(01/16 21:07 /xG7I27Y)
| ω・´) <樓上這就看你跑團的目的是什麼了,我認識有很深度的玩家他享受的就是這細緻緩慢,像是藝術創作的扮演與冒險過程
(01/16 21:42 6sILCRj6)
| ω・´) <也碰過內容隨便,比起專注跑團更喜歡在場外聊今天上班多累、哪間新開的店很好吃,聊到都忘記場內玩到哪也很開心
(01/16 21:43 6sILCRj6)
(つд⊂) <很多自稱創作圈還是企劃圈出身,有多會RP創作的,跑出來都比這附圖還慘啊,會覺得這很雷只代表你很幸福
(01/17 05:18 yOCui9WQ)
( ゚∀゚) <噗浪創作圈就是個笑話,跟巴哈姆特的公會同個水準,不過女生比較多啦,但自恃水準高自稱創作圈就是笑話
(01/17 18:59 yOCui9WQ)
( ゚∀゚) <有的人跑團是重一次的質,有的人是重視量
(01/18 01:50 tgWm8XyM)
( ゚∀゚) <就像一個月一次聚在某人的家庭劇院享受超讚電影,或者是大家每天在一起擠在電視機前看電影台
(01/18 01:51 tgWm8XyM)
【刪除文章】[
僅刪除圖檔
]
刪除用密碼:
第一頁
[
0
] [
ALL
]
最後一頁