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Blades in the Dark
[23/08/17(四)19:10 ID:DOwtfSK2]
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No.8216
推文 27
(
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https://bitd.wayneh.tw/
其實是暗夜鍛造引擎
雖然最初靈感來自PbtA但已經和PbtA相差巨大
不過講真不太好用
( ゚∀゚) <BitD還不錯玩啊,很吃同團PL能力就是了,跟PbtA那種一樣系統本身沒什麼料,GM也相對輕鬆,PL需要知道自己能做什麼
(08/17 20:01 2EWyj6Xc)
( ゚∀゚) <現在這種GM把工作丟給PL的系統也越來越流行了,還可以說這叫做敘事向、讓玩家敘事
(08/17 20:03 bffgJmIc)
(´◔∀◔`) <直接大啦啦擺一個「非SRD部分 不適用授權」也是挺囂張的www
(08/18 00:14 53z8i6U6)
(´◔∀◔`) <突然想到 其實洪偉是不是完全沒被鞭過版權問題
(08/18 00:14 53z8i6U6)
( ゚∀゚) <有,但護航的太凶所以不了了之,反正他也只是途中的其中一個而已
(08/18 02:56 i89dXXzA)
( ゚∀゚) <台灣trpg圈其實到現在,除了店家/一創圈的之外會去對版權認真的依然還是少數
(08/18 02:58 i89dXXzA)
( ゚∀゚) <「非SRD部分 不適用授權」的內容,只是把BitD公開的player kit翻成中文而已,沒有違反版權吧?
(08/18 07:32 h7L2FmWU)
( ゚∀゚) <說coc那個網站有問題,就算了,但BitD這種,下面有附上官網的連結,只是把官方公開開放下載的檔案翻成中文,還需要被鞭版權問題的話也只能笑笑
(08/18 07:47 h7L2FmWU)
|-` ) <阿當時U子翻譯官方角色卡怎麼就一堆人炮 什麼公開不等於可二次公開 弄到U子公開問官方的信
(08/18 18:50 dcLYXsPI)
|-` ) <仔細想想洪偉真是天時地利人和ㄋㄟ 有爭議的行為也沒少過但都剛好有人幫他坦住 還被老害捧上跟U子對打的位置 名聲形象好的不得了
(08/18 18:53 dcLYXsPI)
( ゚∀゚) <@dcLYXsPI 因為當時炮悠子的就是捧洪偉的那群阿,笑死,就ㄅㄊ老害一直想捧個能打悠子的COC扛霸子www
(08/18 21:45 WgyWoxUw)
( ゚∀゚) <悠子貼完全自己重新寫過的規則筆記被罵爛過多少次,洪偉把整個COC規則搬上網路被ㄅㄊ老害稱讚認真用心有助推廣造福大家,笑爛
(08/18 21:45 WgyWoxUw)
( ゚∀゚) <好笑的是剛剛看了一下,洪偉直接複製支那翻譯的翻錯部分還是沒修,複製貼上的比為版權考量重寫的還要受老害讚譽就很好笑www
(08/18 21:47 TMnD1bMY)
( ゚∀゚) <補充,別誤會,我自己也用得很開心,對洪偉沒啥意見,就是覺得TRPG某些人的雙標態度扯到很好笑www
(08/18 21:50 EOSG0Pgs)
( ゚∀゚) <倒是認真說,我很懷疑到底有多少人還信洪偉有料,以前還好說,現在他可拿不出東西來證明自己了...
(08/19 04:54 VnAILjlA)
(´゚Д゚`) <洪偉的確有料啊,知識理論方面真的充足,這點有憑有據光寫過的文就能證明,但這跟帶團和口條是兩回事,洪偉帶團真的不行
(08/19 09:06 RlNvDyT2)
( ゚∀゚) <先不論那些自創名詞一堆,難懂到爆又用十句廢話說一句幹話的文是否有料,他很久沒正經產文了吧?
(08/19 11:08 VnAILjlA)
( …有 17 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <悠子也是落落長但很好懂,基礎整套寫完也偶爾會有新增補充,而洪偉數年前那票理論文我印象中還沒填完坑耶?
(08/19 11:16 VnAILjlA)
( ゚∀゚) <悠子的文很好,但全是新手向—中低階程度,當讀者覺得悠子的文很有幫助的時候,其實就代表……程度不足(笑
(08/19 14:29 Il4DsVIU)
( ゚∀゚) <我認為初階中階讀悠子,進階高階讀洪偉,兩邊都很好,不衝突
(08/19 14:31 Il4DsVIU)
( ゚∀゚) <真的完全認同,悠子本身水準很高,高到我們整群人都覺得他在台灣太屈才,但他寫的文也真的很基礎(但也不否認受眾是最多的)
(08/19 19:33 BSArE6Ss)
( ゚∀゚) <至於洪偉要說不基礎也不至於,他寫的幾篇檢定COC景框那些也都很基本,就是用詞特別艱澀
(08/19 19:34 BSArE6Ss)
( ゚∀゚) <洪偉文章的理論根本不完整,中階是空中樓閣得看隔壁的入門補先不論,他中階以上的文大都局地性很高而且沒自覺
(08/20 07:43 7a7JzOcQ)
( ゚∀゚) <他在CoC有一家之言我不反對,但那些理論可拿不到其他系統
(08/20 07:49 7a7JzOcQ)
( ゚∀゚) <其他幾家的新手教學文大抵都有注意這些(因為那邊除了跑CoC也不少兼跑日系),但洪偉之前的理論文幾乎是把CoC當成全世界
(08/20 07:53 7a7JzOcQ)
( ゚∀゚) <他在CoC中階理論的整合性說是一家之言其實也算給面子了,那個印象中他有貼過大綱但沒填完坑就棄了
(08/20 08:03 7a7JzOcQ)
( ゚∀゚) <還有就他對丢骰vs演出的文章看他的相關理解,其實我很懷疑他有沒有認真摸過他之後翻的那些系統
(08/20 08:20 7a7JzOcQ)
無標題
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23/08/19(六)09:39 ID:7hYIGerw
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No.8218
推文 11
先不論沃草寫手和社運政黨身分
洪偉在TRPG圈的名聲……最早就是來自於他弄了整本繁體COC規則上網路
那個時候只有悠子弄了自用帶團筆記(還被冷嵐複製過去說是COC規則四處宣傳打廣告XD)
其他就是中國奇怪翻譯很難下載的規則
一個弄了繁中規則網頁直接點開看的,知名度當然瞬間就起來
然後就是北推找他開講座,北推整群人把洪偉捧上神壇,四處洗文,找他去盒子小姐開課
還有PbtA那群,跟之前燒起來的沃夫同一群的噗浪左左女孩們,打著「悠子跟北推都是亂源我們才是清流」那群,也開始捧洪偉
剛好都是最偏激的群體,得到這些群體的加持,任何敢黑洪偉的就是被這群出征
要說有沒有燒過版權問題,怎麼會沒有
啊就,護航的是別人最不想得罪的幾個偏激群體啊,當然不了了之XD
再來就是寂靜之音,這個放去別圈一定燒觀感的,疫情人沒到場沒差,結果延遲兩個多月才出,就是天窗
初次報攤直接天窗空攤,這嚴重性在跑場的不可能不知道,護航的還說洪偉本來就圈外人不知道嚴重性正常
結果在悠子的光環和同場的龍蛋蹭宣傳爭議下也不了了之
據說洪偉也完全沒意識到寂靜之音的銷量完全是靠悠子光環撐起來的,不過這我就不知道啦
不過看他本人沒什麼在經營形象品牌,能有這種人際關係支持就是天時地利
還有洪偉的私人行為
在不同場合的推廣會都有事後私訊女玩家約跑團的紀錄,包括我認識的人
蠻好笑的是那場的女玩家有男伴同行,結果問了女生不問男生,也很勇敢不怕傳開啦
是不到騷擾,禮貌問問跑團也不是不行,但啊不同場合都做過同樣的事情,很難讓人不聯想,避嫌都不會
何況我認識的女玩家可沒有和洪偉交換聯絡方式,就是剛好有在同個DC群,好笑的是那群還有禁止未告知就私訊的規定,結果用「因為推廣會見過」迴避掉不了了之
老實講我對洪偉的觀感,拔掉他的高學歷和滿口雀食有料的帶團理論,就是一個運氣很好的普通台灣宅男
帶團怎樣?我沒跑過洪偉的團我不知道
不過他的FATE翻譯是真的幫我不少,雖然洪偉愛用冷僻字凸顯他的知識也很多人詬病
但就,有實績證明的東西就支持,就這樣?再怎樣總比某些用嘴發電空氣帶團急著斂財的人好多了
(; ´д`) <白癡阿,洪偉決定空攤就某群老鼠屎悠黑告訴洪偉這樣做沒問題,擺明給悠子和那場其他人難看,悠子還白癡到繼續幫洪偉推,悠子蠢成這樣沒藥醫
(08/20 01:17 wqTFTOAY)
( …有 1 條推文被省略… )
( ゚∀゚) <洪偉和悠子的關係還不錯啊,看過他們兩個輕鬆聊天,兩個現在還是會互推
(08/20 06:22 YjfGcSUQ)
( ゚∀゚) <@YjfGcSUQ 洪偉有推過悠子??洪偉跟台大那群人混熟,還臭過悠子欸,心機鬼
(08/22 07:50 1FnsypaY)
( ゚∀゚) <@1FnsypaY 洪偉推悠子,對! 悠子洪偉開心聊天,對! 親眼看到親耳聽到,所以不要再挑撥離間了洩洩
(08/22 18:22 /rpN/RUk)
( ゚∀゚) <只是悠子濫好人在熱臉貼冷屁股罷了,洪偉可從來沒主動跟悠子講過話,倒是有幾個人品很有問題的洪偉回的很勤,明明幾乎不開噗浪,ㄏ
(08/23 08:45 nbJ.mhZg)
( ゚∀゚) <光是洪偉寧可空攤放悠子鴿子,也一定要親自到北推的活動打廣告,還跑了好幾次北推的場,就看的出來洪偉的態度差異了
(08/23 08:47 BRShKzcM)
( ゚∀゚) <喔對還有,悠子幫寂靜之音轉貼多少,打過多少次廣告,洪偉可從來沒轉貼過悠子的任何廣告喔,倒是轉貼過好幾次北推的PFS活動還有那嘉年華呢
(08/23 08:48 3jWFCwyA)
( ゚∀゚) <我一個路人都看得出悠子熱臉貼冷屁股貼到我都覺得共感性尷尬了,我是不相信認識兩人之一的哪個誰看不出來啦
(08/23 08:50 hkomHT4w)
(。◕∀◕。) <笑死不說還沒想起來,那時聯攤聲勢浩大,所有人在幫寂靜之音推廣告到處轉,洪偉完全放推完全沒在動,躺著給其他人幫忙打廣告
(08/23 08:57 TyasBOBE)
(。◕∀◕。) <結果場前說疫情不去不賣了直接鴿,然後首發跑去盒子小姐的北推活動wwww超級不給人面子,當時覺得就算洪偉不會做人這也太誇張
(08/23 08:57 TyasBOBE)
(。◕∀◕。) <那場悠子還花錢買廣告,所有人都在互相轉貼,就洪偉完全放推真的很扯wwww吸完廣告效益之後直接鴿掉跑去北推活動說多誇張有多誇張wwww
(08/23 08:59 TyasBOBE)
無標題
[23/08/22(二)18:59 ID:/rpN/RUk]
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No.8221
推文 13
>>No.8216
本文回應8216的推文,ㄏㄏ,我洪偉腦粉~~
老實說啦,我一開始也對悠子瞧不上眼,覺得他的文章屁話一堆,囉嗦又無聊!只要有好好讀規則書,根本不需要讀悠子的文,覺得是造神太過,太誇張~
但是吼~等到我真的開始在公開TRPG圈四處遊蕩,開野團,加野團,參加推廣會,認識新朋友之後~
我發現吼~悠子的文章真的是很有用的~因為他媽一堆人就是連書都不會看~還有一堆社交障礙的玩家在外面流浪~悠子的文章就是專為這種人設計的~
然後吼,悠子推廣團也只帶那幾個,闇管之類的~我相信啦,你各位 GM 如果有過重複帶同一個劇本的經驗,應該能體會一種感覺~
就4,你發現你會越來越抓得住劇本精髓,知道什麼地方該強調,什麼地方該放弱,玩家會有什麼反應,要給什麼線索,什麼時候該放音效或bgm,什麼時候要給玩家 jump scare!
然後你就會帶得越來越好,越來越神!你越來越有餘裕去注意玩家的狀態,把所有玩家都拉入你的"領域"之中,給玩家超好的跑團體驗~
這種經驗沒有辦法簡單學習或是速成,只有一個辦法:就是瘋狂帶團,一直帶一直帶,他喵一個劇本帶個10次20次30次~
然後你就會跟悠子一樣神
淦,老實說真的很噁心!我做不到這種事.一個劇本我帶三次已經有點想吐了,因為我沒辦法獲得樂趣,很無聊,像是工作,像是機器人~
但是悠子可以不厭其凡的重複在推廣團幹這種事,可以一直帶著笑容面對網路上一堆幼稚園等級的TRPG問題~光這點,我後來就不得不很佩服他,他真的很有耐心,很有愛.就算說他注重名聲,假掰,我也覺得還好,因為他真的就是可以重複做這些讓我想吐的事:毫不快樂的帶領他人玩TRPG~
回去講洪偉,我剛剛說我洪偉粉,是真的.因為就是洪偉讓我理解上面這些事情~
洪偉是和悠子完全不同的類型,他的文章不是給非知識份子看的,翻譯的規則也不是. BitD 和 FATE 根本不是新手向的東西. 一個 GM 如果初入門就讀洪偉的東西,絕對會把自己搞死.新手就該乖乖的去玩鬼屋,去跑凡度林,去玩PFS/DNDAL~
看到推文講什麼洪偉沒料不會帶團,我實在是吼~不知道該說什ㄇ~這些人真的有被洪偉帶過嗎? 被洪偉帶團真的很爽耶, 那不是悠子那一種華麗詞藻優美描述,對玩家心態行動掌握其中的爽,而是一種強烈震撼你價值觀的感覺~
很多人只要把一個劇本重複帶上一百次,都可以跟悠子一樣神~但是洪偉的團,它最贊的地方,不是那種經驗累積出來的熟練度,而是透過劇情節奏一點一滴的把你拉進敘事之中,然後用最合理的方式,讓玩家用自己做過的事砸自己的腳~~既流暢,又緊張,讓玩家進入那個掙扎的思維~
這種帶團方式的缺點是:如果你和洪偉沒辦法調頻,你沒辦法透過與他的對話一起進入那個狀態,那你完全不會覺得他的團好玩,會覺得無聊,不知道在玩什麼~
我跟洪偉跑過三次團,一次coc,兩次pbta,每一次跑團都很緊張很開心,但是等到我跑完之後,回去看整個劇情,我會發現一件事:
就是這些劇情看起來都很普通,不怎麼樣,很......怎麼講,常見,一點都不華麗!!為什麼這麼普通的劇本會讓我這種帶團多次的 gm 感到毛骨悚然? 這就是他利害的地方了!!
他後來把這種營造恐怖的手法公開分享了,也就是大家一直在推的那篇~所以他真的是有實作經驗的人,絕對不是只會什麼理論!!推文講的那個大綱我也看過,確實他後來沒有寫出來,因為坑太大了,他後來也去忙自己的事情所以沒有填完,也比較少出現寫文章,但是那些手法和經驗絕對不是只能應用在coc上,我在帶dnd的時候也多次使用他的手法帶團,帶給很多玩家恐怖感,是真的非常有用!帶團說故事是不分系統的!!
偶爾會看到有人講寂靜之音過譽,支離破碎不能帶,我也是笑笑,ㄏㄏ~我自己就帶了兩三次,所有玩家都很開心~我也推了身邊至少三個KP帶他們的朋友寂靜之音,說這劇本不能帶不能跑的,根本就是,ㄜ,不懂?
( ゚∀゚) <你可以先把字打好嗎,這種護航超級反串的欸,這種打字水準真的看得懂洪偉的文嗎
(08/23 00:20 DrCr8OYM)
( ゚∀゚) <這反串挺高端的,一邊臭洪偉再拉悠子下水,不錯喔,加油
(08/23 02:52 hQ2zb5qU)
( ゚∀゚) <光是那句“有帶過兩三次寂靜之音而且有數個朋友也帶過”就幾乎能鎖定樓主是那幾個洪偉親衛隊邪教徒之一(掩面
(08/23 05:00 fd7fkop2)
( …有 3 條推文被省略… )
|д` ) <做為實際跟洪偉認識過的人我是不覺得洪偉有會用這麼白癡言論護航的親友啦,洪偉如果知道有這麼智障的親友一定翻白眼
(08/23 08:29 XyWW9p3g)
|д` ) <再說洪偉自己也知道寂靜之音問題很大了,他身邊親友也都知道,就虛心受教啊,真的有人無腦護航成這樣嗎?我是不信啦
(08/23 08:29 XyWW9p3g)
( ゚∀゚) <是否邪教徒親衛隊和是否洪偉親友沒相關,洪偉字典裏有沒有虛心受教四字老實也是個謎團
(08/23 13:22 fd7fkop2)
( ゚∀゚) <寂靜之音2.0的公眾評價老實也沒變多少,老實說我真心認為他在自豪自己是某種神秘的高大上偉光正之前回大學重修中文
(08/23 13:26 fd7fkop2)
(′゜ω。‵) <我覺得倒不用上綱到人格,作品寫得怎樣就針對作品來討論就好,至於這個護航就,我寧可相信是反串啦,洪偉知道他粉絲是這種程度大概會哭
(08/23 16:25 4bcbVUqQ)
( ゚∀゚) <指出事實不算人身攻擊吧?(指指放鴿子還有噗浪平時的言行
(08/24 00:01 5fbDpl.Q)
( ゚∀゚) <叫他重修中文也不是啥惡意,就把他那些論文給隨便一個文科教授看,看他會不會被噹到死
(08/24 00:03 5fbDpl.Q)
( *´3`)~♥ 這篇社群紀律骰出了大失敗
(08/24 01:21 rXlSd3qY)
(*゚∇゚) <說個笑話,FATE不是新手向,哈哈哈哈哈哈哈哈哈,這真的不是反串嗎wwww捧殺辛苦了
(08/29 23:45 sm9I1uMw)
|д` ) <寂靜之音的確是完全過譽啊,說得像什麼宇宙神遊,悠子那幾本都可以有缺點作者也承認,就寂靜之音必須完美無缺?
(09/02 01:24 .FFNYgD.)
發文附圖是禮貌。
[23/08/23(三)02:08 ID:rJe5hkAM]
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No.8222
推文 14
(
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)
>>No.8216
我很難想像洪偉粉絲中有這種連標點符號都用不好的人,不過我還是先當你不是反串。
你捧洪偉的部分,只是跟他的文一樣用模糊曖昧的字眼說「很震撼」、「重點是敘事」、「你要調頻進入洪偉的狀態」。
玩不起來絕對不是洪偉爛,是玩家素養不夠。
這...?
我就說我跑洪偉團的經驗,既然你也跑過洪偉團,搞不好你也在?
最關鍵是,洪偉從來不「扮演」。
Okay,說不扮演可能誇張了,他還是有以角色視角講話,也會看著玩家眼神。
但他的語氣永遠像在朗讀(我不想用棒讀來稱呼,我確信他盡力了),平舖直述,跟他之前Youtube影片一模一樣語氣。
從日常對話,到恐怖壓抑,到戰鬥反轉場合都是那個語氣。
而,當我試圖用誇張語氣演出時,會被劇中角色制止,而且,是不同角色都不約而同做出同樣要求。
我的感受是,洪偉他放不下身段,放不下形象,他會維持他高學歷應有的形象,保持他高水準高知識的驕傲。
洪偉不會賣醜,不會搞笑,他形象下演出的角色永遠都是充滿智慧的瑪莉蘇,故事中只能存在洪偉認定的高水準幽默。
洪偉帶的團有一個他想像中的形象,這形象是某種高水準、高格調、非主流、獨立且小眾、非人人都玩得起的特定形象。
劇情編排也是,我不只一次被洪偉說了「你應該要知道這個」和「你真的不知道這個?」,
然後要求我骰個智力或推敲事態,用一副看著小白的眼神「顯而易見的,你知道...」就像我就是不懂他劇情深奧的小白。
我自己幾次的感覺如此,洪偉會讓他的故事永遠是個他心中認定,高水準高格調的形象,而不是和大家共構的「好故事」。
以一個GM來說,抱歉,我覺得不OK。
洪偉的眼界止步於COC,他用了COC的觀點去寫了那些PBTA文章。
洪偉也用了許多他獨到的見解,試圖把那些系統塑造成種需要具備高水準高知識前提的物件,但PbtA真的有這麼高不可攀嗎?每個人自有答案,我尊重。
不過,對的,如你所說,這就是「你要調頻進入洪偉的狀態」,我和許多我認識的人做不到,或許就是你所說「非知識分子、水準不夠,洪偉團是給知識分子玩的」吧。
我尊重,那我們道不同,不相為謀,我誠心為你能跟洪偉跑團得到快樂而慶賀。
再者,寂靜之音能不能帶,至少我看到實際帶團且公開發表的...無一例外都是洪偉親友,也很愛說推給了多少親友去跑。
但終究,就那幾個人,為了寂靜之音開的胖山貓酒吧,永遠只有那幾個洪偉親友在講話,說是只有能跟洪偉本人確認細節、聽洪偉親自說怎麼帶的親友,能帶這劇本,不為過吧。
而,所有玩家都很開心,光是我認識就不只一個反例了,要破除這種「所有人都...」的言論,只需要一個反例即可。
反饋很多,但在這多說沒必要,上面其他版友也提過了,不外乎劇情破碎、不連貫、考據雖然紮實但總是預設玩家行為、要求KP腦控玩家照劇本走。
有個關鍵,我不知道洪偉是否明白,一個好劇本是不可能當小說讀的,因為劇本要讓GM去理解架構故事,而不是像小說節奏那般展現故事。
如果一個劇本展現了好的故事節奏能當小說讀,那它必然不是一個好劇本。
至於悠子,我是很不想提他,但看起來你也只跑過,甚至只聽說過悠子的推廣團吧?
會覺得悠子的程度來自於「因為他也只會帶那些劇本」...也不好說什麼,可能你就是只聽過那些最表面,悠黑總在到處傳播的資訊。
悠子帶過文字團不少,悠子在一些私人群組(泰坦圓桌好像也有?)也有幫忙接非短團的委託。
去跑過甚至只要看過一次,就知道他推廣團根本就是戴了限制器,戰鬥力發揮根本不到一成。
動靜皆宜,氣氛切換自如,該搞笑就搞笑,該恐怖就恐怖,演出氣氛語氣是專業舞台劇演員等級,這已經很多人說過了。
推廣短團看不出來的是,悠子對於埋哏和回收,長期團經營的玩家風向是登峰造極之程度,是所有人事物都在他預料中的鳥肌感,是看完一部精采好電影的回味感。
悠子對玩家心理的洞察恐怖到令人髮指,常在開口前就先得到回應,不過這是共感人的天賦,其他人學不來,不勉強,而且不全然是好事。
再說,「任何人劇本重複帶了一百次都能像悠子一樣神」,這句話,我想你是沒看過有人毒湯之流帶了上百次吧。
再再說,你知道悠子帶推廣團的Shadowrun每一次都自創劇情嗎?天啟症候群也是原創新劇本,其他推廣團也帶過許多不一樣的系統。
光是這點,你的「悠子只是重複作業上百次才會讓人覺得厲害」就不攻自破了。
別跟洪偉一樣,只用COC看世界。
悠子說過,他帶COC唯一的理由就是因為很多人想玩,他在推廣會也只是配合活動方針,每次去補位沒人要帶的COC當招牌召集玩家,為其他GM帶流量。
悠子也說過如果能帶其他系統,他絕對會帶其他系統,但他願意為了幫其他GM帶流量,和整個圈子推廣著想,繼續帶COC。
我對這兩人都沒什麼意見,就都是在帶團的人而已,我和他們也就只是講過幾句話,有幸各自都跑過一些團。
你要捧洪偉很好,反正也很多人在捧悠子或各自喜歡的GM。
但你文內明顯在帶出,
「洪偉團是高學歷高知識,你們這群猴子不懂才不好玩,我能夠調頻和洪偉在同一頻率上所以爆好玩,我跟洪偉同樣高水準高知識。」
「悠子的文都是給低劣新手看的,他的團還只會重複帶那幾個,騙騙幼稚園猴子而已,猴子才會覺得神。」
曾幾何時,「跑誰的團會得到樂趣」變成了一種優越感?跑團只是為了開心吧。
這種明褒暗貶,踩一捧一,真的不必了。
稍微退一步來說,
一邊指出洪偉多棒多厲害,讓人理解了TRPG深奧,是知識份子,你看不懂玩不懂是你爛。
一邊說悠子就是在帶幼稚園猴子,毫無水準只是重複作業,只有你爛才會覺得厲害。
有沒有想過,哪一邊的做法是更基本的前提?
沒有悠子的不斷拉人入門,推廣TRPG,今天能有人去讀洪偉那些你口中「知識分子專屬」的東西嗎?
洪偉放不下身段,我尊重,很多人都做不到。
但是冷嘲熱諷說別人只是在帶幼稚園,在重複作業猴子才會覺得厲害,去為洪偉抬轎,實則提升自己的優越感,真的大可不必了。
如果真如你所說洪偉跟悠子關係不錯,那我相信洪偉本人也不會希望你說這種話。
( ゚∀゚) <受教感謝~
(08/23 11:48 rqO1VuKQ)
( *´3`)~♥ 這篇有邏輯清晰條理分明,可惜匿名版誰看這麼多字啊,這邊每個人只想要血流成河讓悠子下去,失敗
(08/24 01:22 rXlSd3qY)
( ゚∀゚) <K島的正常人最近好像多了起來,好事
(08/25 03:18 Fbzb7WVw)
( ゚∀゚) <我也想跑洪偉的團QQ
(08/25 10:18 HrcCGXYs)
( …有 4 條推文被省略… )
( ̄∇ ̄) <說的真好wwww跑特定GM的團還能跑出優越感真是莫名其妙wwwwwww
(08/25 10:36 g3qgvsr.)
( ̄∇ ̄) <洪偉的團不錯,但終究不適合大眾,而且他永遠不知道玩家想要什麼,他只想帶他想呈現的,所以只有喜歡的會很喜歡
(08/25 10:37 g3qgvsr.)
( ̄∇ ̄) <說白了洪偉就是個既不接觸也不理解外人的象牙塔GM,適合活在塔內跟親友自娛自樂,這樣很好,但有人跑出優越感真是挺好笑的wwwww
(08/25 10:39 g3qgvsr.)
( ゚∀゚) <純粹象牙塔的話其實還好,他最糟的問題是重新發明輪子之後出來晒優越
(08/26 00:37 /LhudED.)
(′゜ω。‵) <@/LhudED. 這我得說句公道話,洪偉本人並沒有優越感,但多的是像上面那篇跑他團跑出優越感的有毒親友,還有北推那種因為特定利益去刻意捧他的團體
(08/26 10:35 LTFqEG2M)
(′゜ω。‵) <活在一群有毒親友不斷捧你刷優越的環境,還有全台最毒邪教團體在那邊捧,隨便說了什麼都有群人哭跪叫好,價值觀不變的奇怪都難
(08/26 10:37 LTFqEG2M)
(′゜ω。‵) <之前洪偉跟老翰影片就看的出來了,洪偉對整個環境的認知偏差到不可思議,可能匿名跑團粉專這種地方都比洪偉更接近現實,好笑不好笑XD
(08/26 10:39 LTFqEG2M)
( ゚∀゚) <@LTFqEG2M 洪偉那個優越感不是“我就是比你優”那種把自己抬上去的,而是上面說對大部份人都是“你居然不知道那個?”的那種把所有人看扁的
(08/27 01:13 PScQiQ6k)
( ゚∀゚) <他是寫系統的話還好說(鬼差那邊作者人品也是可圈可點,但問題是她還真的說了算),他就...呃,一家之言
(08/27 01:16 PScQiQ6k)
( ゚∀゚)⌒★ 推這篇這正常人 一堆來耍廚的有夠煩 嫌板面不夠死水是不是
(08/28 11:07 bGeku0QU)
無標題
[23/08/23(三)16:42 ID:4h/XYNQc]
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No.8224
推文 4
>>No.8218
從群組過來朝聖順便回推文
洪偉連攤那次放鴿子天窗,首賣跑去北推活動這件事喔
比喻一下,就是小七和名人聯名出商品,全由小七這邊做企劃出資宣傳,廣告打了,上市日期也確定了
結果那個名人在發售日前,突然說不賣了~取消聯名~接著隔天!那名人跑去全家賣這商品
我就問,這能不難看嗎,洪偉的行為就這樣啊,難道他會不知道悠子和北推的過節嗎
就算說洪偉非當事人不在乎過節,那好,那個連攤其他都是有曝光度的攤主,老馬踢等系統作者和數千粉繪師都在幫他轉,幫忙宣傳,還有人寫介紹文業配
根據推文所說悠子還花錢買廣告?還真是很大手筆,不過我是只有從幾個繪師和系統作者知道寂靜之音啦
沒有這麼大力的宣傳順風車,寂靜之音能賣幾本不好說勒
看看其他COC劇本,能賣過五十本的就是偉業了,沒幾攤做到,何況洪偉開的價格還不低內
再說首次報攤就空攤這事在同人圈是多嚴重的事情,我不信沒人告訴洪偉
空攤放鴿子算了,洪偉完全沒在幫其他人宣傳算了,再再再再怎樣天窗了,以上這些真的真的真的都可以算了
延期幾個月後商品登場販售那一刻,首賣也絕對不該去別人的場子啦,還是跟幫他的人結過樑子的,加過往事蹟行為都很有問題的場子
就問當初幫他刷出第一波破冰曝光度,帶起討論的那些人情何以堪
我不信洪偉連這基本道理都不懂,擺明就是給難看沒別的
洪偉真得謝謝那場有北推幫打掩護,那個龍蛋場前掛同TAG蹭宣傳加北推更吸仇恨,不然燒的肯定就是洪偉空攤這件事囉
就因為那場有北推老害的龍蛋攤蹭宣傳,所以大家忘記這件事,但洪偉這操作只要悠子事後有心撕破臉,絕對也燒得起來
啊可誰叫悠子人太好,事後還是繼續回洪偉,好聲好氣,繼續聊天,就算如推文所說,全世界都看的出來洪偉對悠子根本不屑一顧,熱臉貼冷屁股
很多事情啦,悠子有心就能燒爛別人賺一波觀感,道理都在他那邊,但他就超級爛好人不想跟人爭,活該被吃豆腐
悠子完全不懂圈子這麼亂一部分就是悠子他自己當爛好人縱容誇張行為的鍋,很多事情都只有他自己有發言權,還在那低聲下氣當好人
單就洪偉這件事,給我感覺要馬洪偉不會做人的程度,社會化程度根本小學生等級,要不就洪偉擺明看準悠子人好得寸進尺吃人夠夠
煩的悠子當事人都沒燒了,我們這種旁觀的也沒法說啥,但不管洪偉怎麼想,在我心中洪偉觀感不會好到哪去,也不會想支持商品,就醬
( *´3`)~♥ 那時還有人推給北推老害說是北推老害跟洪偉私下講好啥,讓謠言滿天飛帶風向,忽視了這篇講的最根本事實
(08/24 01:23 rXlSd3qY)
( *´3`)~♥ 現在想來那時候謠言滿天飛,鍋給北推老害可能就是為了讓洪偉天窗+給悠子難看這件事安全下莊吧,這才是成功的社群紀律檢定
(08/24 01:25 rXlSd3qY)
( ゚∀゚) <這件事還真的無可反駁,但看寂靜之音銷量可能也不是那麼多人知道,知道了可能也不在意
(08/29 15:40 xEGxIh6w)
( ゚∀゚) <之後其他場次,洪偉也超級不給面子,跑去北推和其他攤位寄攤拍賣,完全就是狠狠在打悠子的臉,就算同場悠子和當時其他連攤都有報
(08/29 15:41 V0LkwowA)
無標題
[23/08/29(二)23:49 ID:r3oh49t.]
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No.8229
推文 7
>>No.8216
就當我悠子信徒吧,反正自稱洪偉信徒的都出來了
我看到說悠子帶團不快樂,說悠子的水準很低只是重複作業面對那些蠢笨新手....
https://www.plurk.com/p/pbcmwo
就記得看過悠子講過類似的話,藏在這麼深的地方,還特意避搜尋
雖然自己講自己可信度待論,但藏這麼深,至少他自己是這樣堅信吧
悠子自認降低非常多水準去做推廣團和寫文
然而即使如此,也已經很多人認為永遠沒辦法達到悠子那個已經降低水準的程度
而他的痛苦也不是來自帶團,而是他始終找不到和他同一程度的人一起跑團
即使是他認識最優秀的GM和PL也達不到他的標準(這一地圖炮真的掃到好多人w)
也說了他現在帶的和寫的都不是他喜歡的東西,只是為了配合環境所需在做
嘛
雖說我覺得人何必這麼自虐
但說真的,也不必講風涼話,至少我覺得吼
一個人為一個興趣,寧可讓自己這麼痛苦,也只為了改善環境留給下一批人而不是為了自己,還是可以用偉大來稱呼吧
( ゚∀゚) <阿就生錯國家阿,去怪自己首抽沒刷好吧
(08/30 11:59 DE2Tc78U)
( ゚∀゚) <他也說過他是為了讓環境變成自己喜歡的就是
(08/31 06:43 Bi0LCACg)
( ゚∀゚)。o0 他就是認清不管如何努力 這時代環境就是不可能成為他喜歡的樣子吧 所以選擇付出沒有回報的努力 把環境留給下一代
(08/31 12:22 eVOz4eHM)
( ゚∀゚)。o0 就拿收費團來說 就是站在悠子肩膀上最好的事蹟之一啊 五六年前收兩百就被罵爆 還不是悠子一直強調專業性和幫泰坦講話才漸漸接受收費團風氣
(08/31 12:23 eVOz4eHM)
( ゚∀゚)。o0 雖然隨之而來的就是一堆隨便開來斂財的啦 但事蹟絕對不只這一個 像敘事跟模擬這兩概念也是悠子狂推夕燒跟Shadowrun帶給很多人
(08/31 12:24 eVOz4eHM)
( ゚∀゚) <求仁得仁吧,他也知道這是成果留給後人沒有回報的付出,那就不用多說啥,我是很感謝他在短短七年就讓台灣TRPG有這麼大進步啦,但也就降
(08/31 17:53 VMLX.eDg)
( ゚∀゚) <不然悠子也不會搞到憂鬱症吧,帶團帶了快20年都走在最前端的孤獨感,開拓道路還有人在搞背刺
(09/21 15:39 YvQUwd3M)
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