職業相談

>>No.78542
上市公司看學歷的，估計很難過HR那關。
可能要選其他類的資訊公司比較有機會。

>>No.78543
>上市公司看學歷的，估計很難過HR那關。
>可能要選其他類的資訊公司比較有機會。

這點我也是理解的
尤其我這種中年半路出家的必定如此
只是說有沒有辦法進個小公司累積資歷跟實作經驗

恩...沒東西來說 就直接去吧
基本的東西 大概就那些 大同小異

>真的有辦法勝任相關的工作嗎?
一言以蔽之 看人

程式業界來說 (上班?)遇到不會的東西 下班後自己查是很正常的是事情
有這類的習慣 與 覺得把東西做出這個過程 還滿好玩的
大概要進業界沒什麼問題

但 只是去(癡呆的?) 上完課來說
這類大概就沒什麼希望

再來就找業界工作來說
業界不喜歡新人 因為 不知道新人能做什麼?
跟 有沒有足夠的能力能把東西做出來?

再來 沒過過 但要在有限的時間下 把成果物給生出來 這個壓力並不小(抗壓性議題)
不知道 新人會不會逃跑 這也是個問題 又新人逃跑 誰要扛呢? (苦笑)
28k的人事預算是小事 但留下來的爛攤子 跟 schedule的落後 基本上 很難救

再來 現場對新人的標準解法是 拿幾個小task做測試 看看有沒有如期的反饋/成果
反饋/成果 水準沒到合格線來說 "自己做比較快" (又這個業界就這樣 沒有最少一份人手這種事情)

有經驗(履歷?)來說 這些東西 履歷看一看 會知道該人能做到哪
(所以會知道進後來 能交代什麼東西)
但新人沒這玩意 沒得判斷
如果有人願意用來說 就算低薪也請感謝 別人給自己累積經驗的機會
畢竟 真的有能力來說 程式業界 換工作很簡單 (強調 有能力來說)

然後 簡單挖一些坑來說

就java 第一件事情是寫 "hello world"
但在寫java之前 要把能把執行"hello world"的環境搞出來
這個把環境給搞出來 其實是大有文章的

又在下進業界大概6~7年了吧
但這幾天 被CSS的規格電上天了 還被會去追CSS規格的工程師說
在下有空應該去追追CSS的規格 那請當小說or睡前讀物翻一翻Orz

不討厭這種坑挖完 後面還有坑 這邊坑填完了 那邊有個看起來滿好玩得坑(玩具?)來說
大概可以在業界存活下來

>回到話題 全端工程師
一個後端語言(Python) + 一個後端Framework(Django/flask) + Javascript & Jquery(要求不多) + HTML/CSS + DB/SQL

5~10本書(只買一本書 大概不夠 每個主題算1~2本)的內容 可以拿來用 大概36k~48k/月 左右的水平吧
能力夠+拚 來說 純應用類知識大概可以在 半年走完
DB的B+tree應用/ design pattern的設計能力 不要求來說 實踐到能用 大概 1年~2年的(很拚)現場時間

Java來說 大概要知道 但Java 的Framework Spring就不提了 簡單來說 不值錢的坑
巨大的JAVA生態體系來說 是個很好的(老)知識庫 有很多很有趣的設計思想 但 就速成與追逐程式人的利益來說 來說 不划算
(對大公司來說 使用JAVA或許可以保持一定程度得利益... 不過大多都是 to big too fail的既得利益維持者就是了)
又水平再降一點 Python可以換成 PHP + Laravel (又聽說 現在PHP快多了 但PHPer被念上天的市況 大概還是不會有太大的變化)

面試如果真的測的到面試者 有真的打算"自己去" 面對這些事情的覺悟來說
大概會拿來試用看看
又已經沒提Linux跟Javascript的Framework了

對待過現場來說 上面(全端工程師部分的)分析能力跟要求 算一點都不過分的程度

恩...昨天接新人的程式碼 有點東西想發發牢騷 (自己也想寫寫看)
但寫寫應該對 對IT業界有興趣的人 能算些參考 就來寫寫看了

先說 這位新人很有趣 17歲 高中還沒畢業
又同時是屬於 國中/國小就在玩proggram的人 (小學時 就把學校的全PC 給全hack了的奇人w)
因為不喜歡念書 但喜歡program就一直在寫奇怪的東西了

交代的工作可以完成 程式碼會按照規格動
又我們也沒有投入過多的成本去教 就可以完成交代的工作
但論到要接的程式碼呢....

簡單來說 思考不夠細膩
可以整理成 A -> B -> C-> D 不用想 一看就懂的 思考緒
這位新人的程式碼會變成 aA/Bb/Cc/Dd 的概念
然後 在加上有點混再一起 成為aC/Bb/cD/Ad 不好處理得結構
業界的概念用詞叫 "義大利麵" 也就是 混雜的思考緒

要接之前 要花 不少的時間去搞清楚 這些東西 什麼跟什麼有關 哪個是在幹些什麼的?
(然後 "很可能" 比起去搞懂這一陀在幹嘛 自己從0重寫 反而比較快 /
也比較不會被新人的思考給干擾到 讓自己的思考變一團胡...Orz)

這樣的新人來說 可以判斷為 一些把工作給實行完的事情可以交代
但 稍微大一點點工作 基本上 思考緒/執行順 自己全部想完後
叫這位新人去把程式碼給刻出來 所生出來的成果物 會好用的多

然後 對照組 東大大二資工相關科系的學生 現在來公司當實習生 外面有在跑google的程式活動
我沒接過這位的code 雖說開發速度慢一些 但聊了一下 與 偶爾 翻翻這位的程式碼來說
思考比較清楚 完善
不會有太多 不必要的思考 與 沒有意義的反覆 / 寫的東西 也井然有序多了

論培育的潛力來說 實習生比新人來的有價值
不過 IT業界也很單純明快(殘酷?)
新人是公司可以挑 要不要這個人/ 這位實習生很可能是 實習生挑要不要進現在的公司w
IT業界就這樣 實力說話的業界
這不只是對工程師 對公司也是一樣的 公司沒料 人才流失為理所當然的自然現象

最後也提一下 雖然寫起來 看起來對評價對新人比較差
但現在公司 也是願意讓這位新人進來 看看能不能用
反過來說 現在公司願意讓這位新人進來 但把前職來自於IBM的應徵者 給推掉了
其實也是滿有趣的事情

想寫(基本上 是自己在整理思考用) 就順手寫寫了

又現在公司本身 想面對的公司議題是
公司希望一整套 完整的可以提供給使用者的新線上預約機能
開發能在 "4個月"內完成
但開發部門現有的開發能力 這個預約機能要做上 "1年"
的巨大開發需求 與 開發能力的差距

可是 中途採用上 技術夠的大多自我意識太強 不合於公司團隊合作性質
合乎團隊性質的人來說 技術能力不足
而造成 非常想要人 但卻找不到人的情況

又大多數的 比較成功的IT創新企業都是類似的情況
保有成功的bussiness modeling 也應為這樣 大多會募得資金or找到合適的金主
但 找不到合適的人才 or (管理制度/利益切分上不完善而)無法保住人才

這樣的環境造成了 IT業界長期缺能用的人 與 跳槽容易的環境

又對公司來說 做web服務 基本上是很容易有bussiness modeling被其他公司複製的情況
所以開發快 算一個維持先行者優勢的必須條件
公司做不到快速開發來說 搶下來的服務市場很容易被後進的其他公司給搶走

最近這點上 代表的失敗例子是 clubhouse 紅了後 開發速度不夠快
Twitter也去搞了同樣的機能 clubhouse 就...沒那麼好過了
這也造成了 就算怎麼去確保優秀的IT工程師人力資源 基本上都不夠用 的議題
又Uber Eat本身其實也面臨相當強烈的競爭
某方面來說 Uber Eat其實花了很多的手段 在維持它的競爭優勢/ 確保已經打下的市場不會跑掉
這方面其實很吃 product manager的企劃能力/ 上層部的經營策略戰略 能力...等
公司對公司的競爭能力

IT外部 大環境基本上就是這個樣子
某方面來說 想想看 對團隊來說 要把要做一年的東西 要想辦法壓到4個月內完成
我們能有多少力氣花在新人身上?
(P.S 又即使公司抱有這樣的需求 為了不讓人才流失 工程師保有不加班的權力)

單閒聊也都會有 IT創新企業的新人研修是 くそもない　(連個垃圾都沒有)
以前也有工程師但最後轉技術人事的好心人聊過 (這是以前的東家 基本上主力是外派跟承包製作)
他其實很擔心新人有沒有辦法到現場後 "一個人"好好的努力下去

簡單總結來說 自己願意努力去處理解決 眼前的議題來說 算是個機會很多的業界
但反過來來說 對解決問題沒興趣 只是想要利益來說 基本上不太適合這個業界
程式的"本質"是 "解決問題" 利益是解決問題後 隨後而來的東西

最後來說 也寫一下 自己走過來 覺得滑不划算的問題
就花個2年 能有個4w/月(基本上不會比這更低 除非真的沒什麼能力不能用)
一天在辦公司公司不超過8~10hr來說 基本上 還算可以吧

程式的工作其實不會像 科技工廠那麼累
看到要處理的問題 確認問題是什麼 把處理流程(在紙上 or txt)寫下來 簡單跟上面做個確認後
把程式刻一刻 -> 動作確認一下 -> 測試做一做 交件 拿回下一份作業
4w來說 大概流程就這樣吧
了不起偶爾看到奇怪的(有趣的?)東西 下班回家自己查查書就是了

就想要拿比4w更多來說 多花些時間/ 多玩點玩具就是了
EX
易讀程式之美學/Clean code ..etc --> 看這種書其實是為了自己 除非自己不接自己寫的程式碼
設計架構來說: 演算法/MVC(與其歷史演進)/Repository pattern與DDD/ Design pattern
AWS/Linux/公司-團隊運作/溝通-交涉-談判技巧/心理學(?)

真的會用這類的東西解決問題 要低於55k 大概不太可能
因為該人能解決的問題 本身會有價值(價格?)
稍微動一動 就會(要用人的)人找上門

又這個水平來說 各個程式語文其實只是玩具
Go/Dart/swift/kotlin 看起來好不好玩? 要不要去玩一玩? 又跳這個坑值不值錢? ...etc

自己的實際例子來說
Javascript的書 我大概陸陸續續翻過6~7本 一開始用要考試的眼光看/ 後面基本上當看閒書再翻了
寫過vue.js / Augular的案子 這兩個FW的書 大概翻過兩本吧(電車上翻 沒多認真) 大概翻完前1/3就夠工作上用了
有以上的經驗來說 進新案子 用React 基本上準備時間不超過1周

又自細想想 這準備也滿好玩的 我沒有跳下去寫React 只是買本React的書隨便翻翻
了解 React所要處理的核心議題是什麼? / React所採用的解決問題的手段-思想 / React這幾年的歷史發展/
主流的React架構(Flux/Relux) 與該架構思想 構成方法 手段
進了(新的?)現場之後 現場根本把Flux/Relux給廢了 用更新hooks的在寫程式
對有點經驗 去碰(沒接觸過的)新技術來說 大概就只不過是這樣吧

這個水平大概開個55+k/月 (日幣大概500~600w/年) 很正常吧
如果對方公司不開這個價 基本上 應徵者應該可以很禮貌性的判斷為 浪費時間
(除非應徵者 真的覺得該公司有發展潛力 成功後 也"真的願意把利益給share給自己"
又願不願意share利益是超級重要的事情 這點要往startup走的人 要 [特別!!!!] 注意 )

恩...IT業界整個環境 大概就這樣吧
願意來爬這個....Career Ladder來說 其實業界是很歡迎的(業界缺"能用"的人 缺到死的地步)
有能力來說 有不少公司願意給錢/給位子 把不得趕快把公司的問題給解決掉
但Career Ladder是拿來爬的 不是來 找艘看起來比較順眼的豪華郵輪 上船享受生活的

程式的本質是 解決問題 當解決問題後 去取得該問題所對應的經濟(利益)價值
IT業界的本質 就只不過是這樣而已

菜鳥文組零程式經驗正在透過水管影片學習C，借串提問。

若是自研的話，大概要研究到甚麼樣的水準才能夠讓一般公司願意錄取0經驗非相關學歷的新手呢?

以前用python寫過簡單的網頁爬蟲，但感覺只是call別人寫好的api，完全沒有吸收到的感覺寫得很心虛。當作作品好像也不太適合....

首先 寫這篇文章的人因為 最近扛的壓力稍微大些
導致文風比較粗暴還請包涵 又一樣 因為應該算有參考價值 所以po文

>>No.78558
首先 接受低薪(被打死 不過無誤)

基本上 新人進來 很可能 前1~2個月 生產性是0 了不起0.1~0.5人月(0.5人月 算很優秀了)
糟糕來說 負的也有可能
上級程式師帶人 是要時間成本的 不帶人 上級程式師帶人的時間 可以拿去自己寫程式
花那個時間培育自己 對對方公司能有什麼好處? 這自己要先想清楚
例如 自己要能讓對方信服 該投資 3~6月後 有辦法回收
(有能力有大概也就 6個月後去談加薪 沒加錢 就履歷重寫一下 邊工作 邊找新工作了)

再來 搞清楚自己要做什麼/ 對方公司在做什麼 (這個能力沒有來說 沒戲)
就應徵對方公司做Web服務來說 (EX 電商)
很自然期待應徵者會的東西有 MVC/DB/ 後端語言*1 /後端FW*1 /Javascript基本能力...etc 比較大片的知識(偏後端)
會這些東西 又有作品來說 現場會考慮試試看
(注意 "現場" 履歷過不過的了人事那關 那是履歷表怎麼寫 跟 該公司人事的關卡)

又如果對方公司用C#在做單機程式 那基本上期待會是visual studio得使用要知道
用visual studio的GUI 做畫面是比較特殊的東西 後面大概會接SQL server
雖然說 現在做單機也可以用web去寫就是了
不過 其實excel真的會聯合用VB+pivot table來說 那也是很強力的解決問題的手段(雖說 這技能市場上不值錢就是)

走金融來說 JAVA 但這類的圈子 對Javascript的要求很低 但對JAVA的細節要求會比較高
又環境會比較古板 如何去跟比較古板的人互動 準備比較細的JAVA作品(JAVA6/ JAVA7) 那是應試者的事情
這類很可能還在用IBM來的古董品 不過這些骨董系統應該也在金融業活得好好的

要真的認真走前端來說 Javascript(HTML?)要行 要求懂點prototype繼承
要求 做個簡單的React/vue.js/Bootstrap(CSS)玩具 不為過(這時候 就會去踢到npm的鐵板)
踢npm的鐵板 會是面試上 很有考驗/說明價值的事情 (不懂 改package.json的嚴重性 可以搞死一堆人)
再來 如果玩過Typescript 應該可以過得不錯 又上面整套玩過來說 應該自己會去碰(該死的?)webpack

C來說 韌/硬體廠 但台灣硬體/韌體廠來說 基本上沒相關學歷 沒戲
這種情況 請去洗研究所

APP來說 要求android/IOS有上架的玩具
kotlin/ object-c/ Swift /android 開發IDE + Xcode
要寫APP 要求這些東西 摸過 然後有一個作品 不為過吧?

基本上 比喻來說 要求是 [能自己準備 別人戰場上要用的武器]
雖然說 自己準備好的武器 用現場的眼光來看 很可能不太能用 但至少我們可以知道 這個人是"真的"做過準備的
又反過來說 應試者不知道 對方公司在用什麼武器來說 讓該應試者來應試 基本上是浪費雙方時間

要確認的事情為 進來後 給個準備的方向性 該人會自己把戰場上的武器給磨到 可以用的程度
(又注意 要求只是讓該人在現場可以用 並沒有說 能讓該人能在戰場中 長期持續的能存活下去)

>以前用python寫過簡單的網頁爬蟲，但感覺只是call別人寫好的api
>完全沒有吸收到的感覺寫得很心虛。當作作品好像也不太適合....
重點是 要應試的公司 會不會用到這玩意?

會用到來說 就可以拿來當作品 / 跟做這玩意時踢到的鐵板就可以當 面試上的會話材料
然後 基本上 現場 對寫程式的(最低?)要求來說 就只是 能抓別人寫好的東西用 完成交代作業 這樣就可以拿來用了
當然 這要求其實很低 但有摸過來說 會懂這很低的意義 / 沒做過只是想進業界 會覺得這已經很難了 (有可能?)做不到
但對現場來說 很多事情 能做到是理所當然的...

又正常一點要帶新人的程式工程師 不太可以會交代 新人做不到的工作
(因為新人做不好 帶人的人要自己回收那份作業內容)
但 就已經 對於多花一點時間/耐心教了後 都沒辦法讓"要寫的程式會動"來說 沒辦法用
(帶人的自己寫比較快 + 帶人的人投入的時間資源無法回收)
就只不過是這樣

又真的講python來說 我個人會想辦法抓到該人有沒有Zen of Python 的概念
有來說 其實很好教 又優秀些的人才來說 抽象概念點完後 後面的實踐 該人自己會去走完(該說也有能力自己走完嗎?)

又或者說 coach 跟 teach的概念差吧
coach完後 該人要有辦法自走完 後面要自己爬的困難 基本上 要看的是這個東西
現場沒有那個時間 一個一個的teach 以及 找會讓自己不想教的人得進入團隊

然後也提一些自己的嘗試(VR/AI-機械學習/IOT)
閒聊水準 參考就好

自己對VR有點興趣 也想知道VR到底有什麼搞頭
跳了PC跟HTC VIVE的坑 也因跳了之後 反而覺得 VR在生意上其實沒什麼搞頭

half-life alyx很棒沒錯 也值回票價
但half-life alyx的技術製作上 其實不是真正的難度 真正難的是 沒有任何商家真的懂VR遊戲的設計原則
也沒有人真正願意投入時間與資源重0開始 嘗試VR的UI/UX

例如 在VR中 從慢慢慢的僅張 到恐怖的東西衝出來 這不是問題 (alyx對這類循序漸進的使用者VR適應 其實要下過重工夫)
但VR中從心理建設0的情況 突然跳到未知度100% + 恐怖 + 無法掌握情況 + 因為錯亂 槍掉離手上而被單方面屠殺
基本上 當下只會感到 驚恐 + 慌亂 + 錯愕 by Into the Radius(不夠M 直接勸退)

相對來說 某方面來說現今的Web UI/UX 不用重0開始想
去抄別人網站的UI/UX 就很夠用了

又就Facebook 跑去搞meta來說
嘛.... 就相對VRchar來說 我不知道 facebook有什麼搞頭
然後VRchar到現在也還是沒賺什麼錢
基本上大家是喜歡這個服務 以佈施得概念想讓VRchar不要餓死

以上是自己對VR市場的判斷 (當然 房地產 / 人員訓練/ 醫療上)有些許的應用
但吹的規模跟實際規模... 恩....

又Vtuber來說 有多少Vtuber用的是Live2D 有多少Vtuber是搞全身3D的?
這玩意的成功本質 跟 VR沒什麼太大關係 又考慮紅的人 跟 running cost呢? (某天才AI也永久活動停止了)

AI跟機械學習來說 本質是統計學 與 要能保有大量的數據 程式其實不是其本質的問題
IOT來說 核心會是要會硬體 程式不會是大問題

AI機械學習 我大概花過一個月/ IOT我也花過兩周/ VR我燒了一些錢 也很喜歡 但發現沒搞頭
該說對全新的(技術?)市場的一種調查能力嗎?

我自己因為 不是很喜歡數學 所以沒跳AI與機械學習的坑 / 以前摸過麵包板 發現自己不擅長於硬體與稿電路板
VR我很喜歡沒錯 但 說實在 沒什麼搞頭

今天論 要不要進程式業界也是類似的問題吧
今天 進程式業界 要花上2年 能有4w 好 那要進 那樣的程式業界?
該業界所會用到的工具生態圈為何? 該業界所具有的前景? 自己是不是合適於那個業界的本質
真對 那個程式圈子做準備 又其實不同的project其實也會遇上 不同的工具 評價基準也會換得

又我們自己就算已經在業界了 當對自己不會的領域有興趣時 也是跳下去 學一學玩一玩 1~2個月就不見了
最後很可能也只換得 不值得跳下去做的結論罷了阿XDDDD

無用
況且現在西台灣內陸省份一個碼農的價碼大約才1w rmb
人工低廉而且可以要求996，例如我大學直屬學長現在在內湖緯創，他們在武漢就有一間算是轉投資的軟體公司
很多軟體案子直接包給他們做，成本比台灣便宜一半

>>No.78569
論offshore開發來說
的確 換市場的人工會便宜沒錯 但要有能力處裡跨文化的議題

就中國來說呢... 使用者要不要翻牆/ 伺服器掛那邊? 這是很煩的事情
還是一樣拿實際的例子 非中國 google analytics是非常基本的東西
to C來說(面對一般使用者) 一定會用
但今天要面對中國的客人 沒google analytics 要用什麼?
中國是100% 封google的東西的
反過來也一樣 中國接外面的案子 它要懂外面的東西
雙邊不懂來說 要有人一開始 讓雙邊可以跨過去... 這是很煩的事情

然後中國人 跟 台灣人 做事處事方針其實有差 磨這塊
要有互動經驗 不然會搞不清楚對方在搞什麼

例如中國人講 "在上面就可以為所欲為" 台灣人能真的懂 中國人講這句話的意思嗎?
然後 台灣人講台商被坑 認識的中國富家子弟 一聽到馬上回
阿~~那大概被地方政府給坑了 順者中央走 基本上 中央會特別開只有一個廠商(人?)能做的生意的
又這位富家子弟靠人介紹 進了中國政府的研究機構工作 這傢伙根本不需要薪水
這位直接跟我們說白了 "他是去打關係的"
然後 中國這樣環境下的 !!!出人頭地!!! 跟 台灣人所想的 出人頭地... 基本上應該不是一樣的事情

當然這是狀況 如果有IT業界的基本工 / 也能夠真正處理跨文化的問題
基本上 能坐穩來說 很難被取代

還是一樣的結論: 有辦法解決跨文化的問題嗎? 有辦法來說 那能回收利潤是很正常的

>1w rmb
單月1w rmb嗎? 那已經4w NTD了吧 能出到這個範圍 基本上大案子了
offshore基本上來說 規模要夠大 不然說實在的 跨文化的成本 會遠遠大於人工的便宜的經濟價值

東軟 <- panaXonic <- 資生X 不是沒看過 這是規模經濟的議題
但東軟駐日的程式"設計"師(不是碼農) 600~800+JPY/年 基本起跳價
小公司來說 大概 老闆or公司內的超級大頭 有在國外(工作)生活過數年的經驗
要做這種 有其(非技術的)門檻 不是誰都能做

>自己現在公司的案子
日本老闆其實有走下來問過 最大頭的日本PM工程師 要不要做外包(大概也是包給中國吧)
日本人PM大頭工程師 + 日本人架構師 一致認為 沒有人會管外包/ 也沒有人管的了 而不考慮這點子
實際上的現場就這樣

這邊算很優秀 能事前知道自己沒那個能力 反過來傻傻地跳下去就是 被跨文化管理問題給淹死
又這邊 技術要求偏高(dynamodb + serverless)
Dynamodb的成型設計手法 大概2021的技術 現在(世界上?)也只有一本英文原文書(dynamodb book)能信
要求這個技術水平來說 外包基本上不太可能

再來 外包有估價的議題(畢竟是承包) 不太可能用Agile Development來處理問題
Waterfall 才有辦法解決承包 [最~~核~~心~~] 的報價問題
但Agile解決設計誤失 一天內可以搞定
Waterfall沒個兩~三周 很可能連設計有錯都不知道
然後錯了後 不是趕快把錯給修好 是努力在抓誰出的包 然後(很可能?)知道是誰後 可能懲處完了 錯都還沒修
待過大規模Waterfall的案子 就會知道在下在寫什麼 "鬼故事"

開發模式(Agile與Waterfall)的問題 能懂/會用(?) 大概6w+ NTD水平
要拿global pay(10w+ NTD) 要有能力吸收跨文化的問題 (只用吸收這個詞 還沒有要求"解決"就是了)

恩....IT業界 舞台很大 有本事嗎?

想到很好玩的說明用例了
ttps://www.youtube.com/watch?v=yAEi9g1Zubg&t=92s
ttps://www.youtube.com/watch?v=yAEi9g1Zubg&t=129s

這些都是跨文化的小趣事w

感謝工程師島島，簡而言之就是造化看人
重點還是在自己要怎麼精進

>>No.78578
新人 一開始要進業界 不容易(原因寫過了 自行參考)
這關請爬過去

又有了基本的基礎後
EX 物件導向的class概念會用/流程控制/HTML-CSS-Javascript會用/Bootstrap/jquery
/DB基本資料生成-更新-讀取-消除/自己玩一個後端Framework
有點基礎後 建議邊學/邊直接開始跑面試
與 針對面試被刷下來的部分準備就行了

因為就22~28k水準來說 會上面那些基礎來說 (又真的都做的到來說 可以給33k)
要帶人程式師會有辦法把新人"拿來完成任務的"

對公司 要defence的問題是
只做coach 不teach該人有沒有辦法完成任務? / 該人合不合乎團隊or公司的文化
都ok來說 基本上雇用該新人 對公司(與帶人的工程師)來說 是會能產生利益價值的

又新人 一開始跑面試 面試個10家都沒上 很正常 一開始就這樣
這塊請努力的活下去 (苦笑)

很舊了就不推了 滿滿的sage還是推上去的話別找我...
超不專業的亂講文 ,既然不小心看到了就回一下

感想:要講全端結果只講得出來自己架網站給自己看的超小規模那還是別講比較好

沒講到"網域"......這東西不是應該第一個講的嗎?
講得自己很偉大,做很多,結果範圍都出不了大概一人公司的大小
不知道網域自然也不知道對內對外....

>>MVC/DB/ 後端語言*1 /後端FW
你把MVC跟資料庫當作是同一種東西?架構跟資料庫是不同東西,能吐槽的太多了
隨便舉例:MVC裡面的"V"就是"View",你是要說只給自己看是不是?

也就是說除非是超級小的規模MVC其實包含你所謂的前後端,前前端,後後端都包了
...都講到DB了 不要抄網路上騙錢的解說
後端語言?後端FW?啥鬼?是不是忘記這些是在講"Web服務"

知不知道"Web服務"最基本的post跟get是怎麼傳,怎麼回的阿?

這是超簡略的"全端",中間要加的話,能加的東西多到不行
從資料庫出發
往後
電腦 無論是哪種資料庫都是在電腦上面跑的,請不要幻想雲端電腦就是不存在的,serverless?NoSQL?真的知道他們less在哪no在哪?
有電腦就要接受管理,網域,電腦自己,Sql Server這三者是分開管理的,就算你不知道也是分開獨立的存在,說真的,遇不到很難好不好,還是你要講的是一人公司?

往前
無論是服務或是網站來說也都是架在一台電腦上的,別人幫你架好也不代表會自動消失好嗎?
->網域對網域,電腦對電腦,Sql Server(連線)對Sql Server的認證問題
->網站用甚麼引擎,哪一個版本

再往前 *這位仁兄講很多其實都出不了這範圍,真要說的話,其他的根本都講不出來
->網站引擎起來之後用甚麼做
->那些寫在網頁上?那些寫成dll?那些藏在網站引擎的設定裡面?
->往後怎麼連線
->往前怎麼認證連線

再再往前
->使用者怎麼連,怎麼用這個網站
->內網?外網?認證?憑證?

就像這位仁兄講的Dynamodb,真的知道這個會在哪一層?->是不是套用了之後會增加更多層?

無論一開始做的是那些的,是那一層
到一定程度之後就會需要知道往前是啥往後是啥,而且不但得知道怎麼"運作",還得學怎麼"做"
這是IT能不能往上爬的分歧點之一了

永遠不去研究往前往後的人,
以為那些高手只是靠一項能力就成為高手的?

如果真的做了這麼多年,有這麼多年的經驗
能讓人一看就知道前面後面都不知道怎麼運作的....其實也很厲害

我現在(不含bonus)薪水是之前S大失幻想薪水的兩倍以上,說不上高...就能遇到這些了

說的是IT,請不要跟我說靠嘴炮升上去的那種
我也的確遇過一問三不知的PM,但是他們不會蠢到自爆自己其實啥都不知道阿